Хотят бандеры сделать из страны один большой туалет в виде срущего Майданас небыдлом.

Почему-то я не верю, что на Галичине абсолютно все поклонники апельсинов. Наверняка таких не больше трети. Но они очень активны и запугали остальных. Тем более, бандеровщина еще не забыта... И вот эти апельсины, не имея развитого интеллекта, а также элементарных культурных навыков, зато обладая бешенной нереализуемой больше нигде энергией, начинают провокации (вроде \"издания\" туалетной бумаги). Из той же серии выступления Матвиенко ( предложение десантировать в Крым \"настоящих\" украинок ) и этого З.Гузара. То ли апельсины хотят столкновений, то ли грубо веселятся в качестве победителей - непонятно.

не надо себя дурить.сказано же \"Ющенко - гивно, алэ ж наш, з сэла. Свий\".так вот - он \"свий\" не только для галичан, но и для большинства киевлян. к сожалению.Украина разделилась - называйте как хотите - на оранусов и бело-голубых, или - на русских и жопомовных (четко связанных с селом, кстати говоря). Четкое национальное деление. Голосование языком. Миллион переметнувшихся кыян рояля не играют.Тем более что их семьи - плоть от плоти того же украинского села.

Вчера поразил сюжет по местному ТВ, луганскому. В город прибыли члены автопробега \"Схид и Захид разом\", журналисты со всей страны, но восновном из Киева. Так вот среди них была только одна единственная представительница юго-востока, которую взяли за хорошее знание украинского языка. Девушка из Мариуполя, из какой-то заводской газеты. И вот то что она сказала в интервью, меня и поразило:\" - После того, как мы проехали всю Украину, я поняла, что ЗАПАДНАЯ УКРАИНА - КУЛЬТУРНЫЙ СТЕРЖЕНЬ НАШЕЙ ИСТОРИИ\". Вот так, не больше и не меньше. Остальная история Украины для нее вторична. Как быстро за возможность прокатиться в дорогой машине и получить ужин в ресторане люди меняют свои убеждения.И второе, связанное с языком. русскоязычных журналистов в поедку не взяли. естественный отбор.Даже в Луганске все уже стараются отдать детей в украинский класс. Ребенку ведь карьеру надо будет делать, а то, что по русски ни писать, ни читать не сможет, мало волнует. Если ТАК все будет- через 10 лет новое поколение вырастет уже совершенно украинским. И будет у нас на(во) всей Украине галичанский язык и галичанская культура, как в описанной выше статье, подлая и мелочная. А Львов красивый город, только никак он не украинский, а для австро-венгерской, а потом польской знати построен. Это он только 50 лет назад вдруг украинским стал. И это наш стержень?

Комментарии излишни. Когда, наконец, все поймут, что восток и запад Украины отличаются настолько существенно, что их объединение практически невозможно. Самое поразительное, что этого единения очень жаждет запад Украины, в то время, как весь юго-восток относится к этой идее абсолютно безразлично. И, парадокс заключается в том, что этот запад, жаждущий едынои и недилымои краины, выливает на юго-восток столько грязи, что при любом добродушии и всепрощенчестве населения неукраинских регионов, терпение может когда-то кончится. Я уверена, что представители западной Украины, на самом деле, вовсе не жаждут братания с нами, пророссийскими регионами, учитывая их патологическую ненгависть к нам. Им нужны наши территории, чтобы можно было распорядиться ими по своему усмотрению, а люди населяющие эти территории - очень досадный факт, вызывающий у свидомых раздражение, граничащее с ненавистью, заметьте, ничем не оправданной. А то, что большая часть территории Украины является, по сути, российской территорией, что подтверждается сохраненной столетиями культурой, языком и бытом людей, их населяющих, и вызывает столь противоречащие друг другу действия свидомых. Они не то, что не знают истории, они, наоборот, ХОРОШО ЕЕ ЗНАЮТ, оттого и ведут себя таким образом. Иначе не было бы направлено столько усилий на переписывание истории, навязывание чужой для юго-востока культуры и языка. Эти усилия иногда доходят до абсурда, но жажда вытравить все русское, ослепляет. Так я вижу ситуацию, проанализировав многие факторы. \"А ларчик просто открывался\". Ненависть к России, перекладываемая на русско-язычные регионы Украины, тоже понятна. Была в истории человечества ВЕЛИКАЯ РУСЬ, но никогда не было великой Украины. Местечковая зависть и ощущение собственной ущербности - вот и все объяснение такого поведения. И не надо пытаться что-то доказывать, это бессмысленно. Ненависть к России у них уже на генном уровне. Извините, если кого обидела. Я ни в коей мере не говорю огульно. Люди, не подверженные этой заразе, мирно работают и мирно сосуществуют с представителями любой культуры. Громче всех орут и выпячиваются, изобретая новые исторические факты и пытаясь задним числом изменить историю в угоду своим мелкособственническим интересам, как раз, кто ни на что великое не способен и, а глубине души, это понимает.

http://www2.pravda.com....ive/2005/j uly/6/2.shtmlПленки Мельниченко с Порошенко про Юща и ЮлюПорошенко:... Я - член Вашої команди! Буду виконувати любий Ваш наказ! Там де Ви скажете! Кучма: Ну це зрозуміло.Порошенко: Я раз в житті зробив вибір і тут ніяких не буде змін! Але я вважаю, що на сьогоднішній день в Парламенті теж буде непроста ситуація. Особливо якщо зараз з Юлею, відняти. Буде розсипатись Батьківщина. То треба підібрати цих всіх, тому що вона йде.Кучма: Ну з Юлі то кінець-кінцем кінець прийде. Вона ж виступає, так сказать, у. Наші не дають інформацію, но \"Файненшл Таймс\" дав. Вона йде в справі Лазаренка в Сполучених Штатах Америки.Порошенко: Я підійшов до Ющенка, на цьому прийомі з Клінтоном, бачу що він такий розчарований. Каже: \"Як ми будемо виходити?\". Кажу: \"Мовчи! Слухай, ну чого ти прив’язався до цієї дури?! Здай її і ми сформуємо нормальну команду! Ну не можна ж так робити\".Кучма: Вона ж. Питання в тому, що не він керує, а вона керує – їм! Вона як тряпку його. І шо які там ці самі ?Порошенко: Фінансових там не має. Нібито через дружину, нібито то там ще через щось.Кучма: Да я ... Шо він наліво не їздить? Чи шо? Я ж знаю, що він тікає часто, блядь, і куди він їзде, йоб твою. Я ж, я ж знаю. Дружина! Що там любов чи що?! Ну те, що вона американка блядь і держдеп, вона ж із ЦРУ!Порошенко: Канешно.Кучма: Всі знають, господи. І він же знає звідкіля вона.Порошенко: Ну на сьогоднішній день важко передбачити, але я вважаю, що зараз буде невчасно якісь зміни робити. Нада заставить щоб він її здав, та й все........Кучма: Ну я ж вчора сказав, це питання Прем’єр-міністра. Він згідно з Конституції повинен. Так що я цього доведу до кінця. Ми сьогодні, ми за 5 місяців використали вже з нашого резерву газа 31 мільярд, а сім і п’ять взяли додатково, на 600 мільйонів доларів, по 80 доларів йому платили блядь, завдячуючи Юлі, глядь, і осталось до кінця року 19 мільярдів

А вообще, вытираться туалетной бумагой, на которой есть типографские надписи, все равно, что газеткой. Негигиенично. Вот такая культура. Гузаровская.

После лопуха бумага, плевать что в типографской краске - предел мечтаний. Абы нэ як у москалив.

ОЛЯНе боись. Я ребенка отдала в украинскую школу задолго до этого оранжевого помрачения. Считала, что ребенок должен знать язык Родины. Но душой она как и я - донбасская, хотя я давно оттуда уехала. Всегда разговаривала с украиноязычными на украинском (из вежливости), а теперь - фиг. Не люблю когда мне приказывают. Американцам пусть прикажут.

Ну да, ну да. Украина теперь центр Европы... И Киевская Русь это тоже Украина.Всё , типа, научно доказано, честно, свидомо, не по блату.;)

Не стоит на убогих обижаться. Ведь западенцев до ремонта санузлов на Западе не допускают. Эту работу полякам доверяют. Чистить гальюны - это для них. Поэтому и мировозрение выше туалетной бумаги не поднимается.

Да нет, я все же не думаю, что линия водораздела восток-запад или город-село. Тут другое. У меня такая теория. Когда на заре создания \"украинской нации\" от людей требовали отречься от русского имени были такие, что устояли, не испугались угроз и не повелись на карьерную (материальную) приманку. Эти люди с сильной душой. Они и детей своих так воспитывали. Их потомки и теперь называют себя русскими (или хохлами, или малороссами, во всяком случае русскоязычными). Теперь, возможно, они в соответствии с фамилией и политикой государства за последние 90 лет и называют себя украинцами, но ощущают себя по духу русскими, или, по крайней мере, братьями (то есть одна кровь) русских. Именно они стоят за крепкие связи с Россией и Белоруссией. Совсем другое дело - потомки тех, кто в силу разных обстоятельств смалодушничал, назвался украинцем сознательно еще во времена Польши и Австро-Венгрии. Им же надо было оправдаться за предательство перед обществом и перед детьми. Разумеется, под свое отступничество они подвели базу: мол, предал не потому что трус или жлоб, а потому что \"за свой народ болею\". А так как не отступившие от своего родового имени русские были постоянным и болезненным напоминанием о собственной духовной ущербности, их следовало объявить врагами. Тем более, что власти очень этому способствовали. Конечно, и детей своих они воспитали в духе ненависти ко всему русскому. Так продолжалось многие годы. Теперь потомки и тех и других рассеялись по всей Украине. Живут они и на западе и на востоке, и в селах и в городах. А различия между ними - между нами - проходят где-то на уровне родовой памяти.

2 Z придумівать можно разное - но лучше почитать лекцию Миллера. На полит.ру.Действительно два народа - причем не надо быть семи пядей во лбу, чтобы понять почему.Правобережье было польским почти до 1800-го.И обязательное школьное обучение Романовы так и не ввели. Все.Кто учился на украинском - стали считать себя украинцами. Хотя это - обычный проект. Но с его результатами приходится считаться.При том, что еще Скоропадский встретил в Волінской губернии ОДНОГО УКРАИНЦА. Видимо, слоны в то время на Волыни и то чаще встречались.

Вот что я не могу понять, как народ, считавший себя совершенно РУССКИМ, а не украинским, и всячески противостоявший этому украинскому еще в начале 20 века, за несколько десятилетий вдруг забыл о своей русскости? Не потому ли, что всех русских просто там уничтожили? Позвольте несколько выдержек из текста о народе галицком.События начала 20 века.\"О масштабах русского национального возрождения в Галиции красноречиво свидетельствует собравшая более 100 тыс. подписей русских галичан петиция в Венский парламент: \"Высокая палата! Галицко-русский народ по своему историческому прошлому, культуре и языку стоит в тесной связи с заселяющим смежные с Галицкой землей малоросским племенем в России, которое вместе с великорусским и белорусским составляет цельную этнографическую группу, то есть русский народ. Язык этого народа, выработанный тысячелетним трудом всех трех русских племен и занимающий в настоящее время одно из первых мест среди мировых языков, Галицкая Русь считала и считает своим и за ним лишь признает право быть языком ее литературы, науки и вообще культуры. \"......Затем, когда разразилась первая мировая война, начался массовый антирусский террор. Была оздана сеть концлагерей. (Самый известный из них - Талергоф, близ г. Грац в Австрии.) В первое время было уничтожено более 60 тыс. человек, более 100 тыс. бежали в Россию, еще около 80 тыс. было уничтожено после первого отступления русской армии, в том числе уничтожено около 300 униатских священников, заподозренных в симпатиях к Православию и России. Эти сведения приводит польский депутат Венского парламента А.Дашинский. (Все русские депутаты этого парламента были расстреляны.) (\"Временник\", Львов, 1938 г.) ......По всей талергофской площади повбивали столбы, на которых довольно часто висели и без того люто потрепанные мученики, происходила \"анбинден\" - славная немецкая процедура подвешивания за одну ногу. Изъятий не было даже для женщин и священников...Но все-таки пакости немцев не сравнятся с издевательствами своих же. Немец не мог так глубоко влезть своими железными сапогами в душу славянина-русина, как этот же русин, назвавший себя украинцем.\"

да, украинский проект там выиграл - и до Днепра.стоит почитать Самчука \"Волынь\".Учитывая, что ориентация Самчука сомнений не вызывает, верить ему можно на все сто.

Знаете, уважаемые, туалетная бумага и прочие шалости господ оранжевых могут вызывать только сострадание, ведь налицо явные вековые комплексы национальной неполноценности. Что тут поделаешь.Иными словами это робкая попытка доказать самим себе, что МЫ не БЫДЛО, Нас БАГАТО и т.д. А что касается единства - Русские это Русские, Украинцы - Украинцы - разные системы мировозрения, - всё идёт из прошлого, - возможно и не было его(единства) никогда,а был этакий симбиоз( или что - то похожее) в рамках Империй(Росийской,Советской). А что касается явно националистической(в худшем смысле) политики нынешнего правительства, так ведь следует помнить, что русские люди по натуре своей долготерпимы, но русский бунт страшен.

А я в Мариинском парке (когда еще стоял палаточный городок) видела молодого человека,у которого на джинсах на \"том самом месте\" был приколот значок \"Так\" :)

\"И вот то что она сказала в интервью, меня и поразило: - После того, как мы проехали всю Украину, я поняла, что ЗАПАДНАЯ УКРАИНА - КУЛЬТУРНЫЙ СТЕРЖЕНЬ НАШЕЙ ИСТОРИИ\"Очень! Очень культурный стержень нашей истории!Вытереть задницу портретом БЫВШЕГО кандидата - очень культурная и интеллигентная форма протеста. А подтекст мне кажется здесь таков : имеется ввиду даже не столько кандидат сколько все за него проголосовавшие. За две гривны продается Своего рода утоление жажды мести и комплекса неполноценности -))

Я, конечно, не семи пядей во лбу: думаю, это было не очень…эстетично. Однако, не думаю, что моя теория плоха. Основываюсь я на некоторых исследованиях и публикациях. В частности, я тут где-то уже упоминала А.Каревина «Кому родная «ридна мова»?», Н.Трубецкого «К украинской проблеме» и «Общеславянский элемент в русской культуре». А еще есть А.Волконский «Историческая правда и украинофильская пропаганда», А.Царинный «Украинское движение», С.Родин «Химера», А.Железный «Происхождение русско-украинского двуязычия», М.Катков «Совпадение интересов украинофилов с польскими интересами», Ю.Романовский «Украинский сепаратизм и Германия», В.Ваврик «Терезин и Талергоф», В.Шульгин «Украинствующие и мы», Т.Флоринский «Малорусский язык или «украіно-руський» литературный сепаратизм» и многие другие. Разумеется, я и Миллера почитаю, когда будет время. Но перечисленные мною авторы (а их я, в свое время, уже прочла) убедили меня в том, что мы есть единый русский народ. ( Вмещающий в себя огромное число народностей, каждая со своим диалектом или наречием ). Который искусственно был разорван на части. На Украине средством раздора послужила «мова». ( Именно она определяет круг чтения, а, значит, и кругозор украинской интеллигенции. Которая, в свою очередь, пытается быть выразительницей народных интересов. И, опять же, пишет книжки «для свидомых». То есть, варится «в своем соку». А мы думаем, что это и есть глас народа ). Так что моя теория представляется мне очень правдоподобной и логичной.

клевинджеруСовепшенно с Вами согласен насчет Киева. И причина его оранжевости в одном - 70-80% киевлян-горожане, а следовательно рксскоязычны- в 1-2 поколении. И связь с селом налицо. И в своей нэзалежной ментальнсти они если и не столь агрессивны, как гуцулы, но никогда не признают себя частью триединого русского народа. И относится это в первую очередь к выходцам из Правобережья, составляющим львиную долю новых киевлян, в меньшей степени - к Левому берегуи к Полесью, хотя и среди полтавчан. черниговцев и т.д. встречаются такие петлюровцы. что хоть стой. хоть падай. Мы же, коренные киевлянек, у которых деды и бабки лежат на киевских кладбищах, а в села видели большей частью из окна поезда, растворяемся в среде пришлого этноса, и уже половина из нас (не я!) ходила с ленточками цвета orange, уподобляясь большинству. Правда только половина, потому что 400 000 киевлян все-таки проголосовали против Юща, и среди них 2 основные группы - коренные киевляне и военные пенсионеры.

2Z помянутые Вами пишут о том, что было, а я - о том,что стало. читайте Миллера.Самчука перескажу (мало кто здесь его читал). А зря.Волынь (название) - поучительна.Расклад -прямо по Миллеру (при полном отсутствии какой-либо связи).Волынское село. Все считают себя руськими (православными). Школы нет. Малоземелье. Отец главного героя едет в Сибирь (или на Урал) на новые земли.Не понравилось. Прежде всего тем, что там живут не русские, а какие-то другие люди. Кацапы. Вернулся.Первая мировая война. Село отходит Польше.И ось прыйшов вчытель та сказав, що уси мы - вкрайинци. Появилась партячейка - при польском давлении - прямая необходимость, кстати. Все - бинго.Теперь они не русские, а украинцы.Продолжать надо?

"вовсе не жаждут братания с нами, пророссийскими регионами, учитывая их патологическую ненгависть к нам. Им нужны наши территории, чтобы можно было распорядиться ими по своему усмотрению, а люди населяющие эти территории - очень досадный факт, вызывающий у свидомых раздражение, граничащее с ненавистью, заметьте, ничем не оправданной. А то, что большая часть территории Украины является, по сути, российской территорией, что подтверждается сохраненной столетиями культурой, языком и бытом людей, их населяющих"Пiзда, запам'ятай, що в Українi немає проросiйських регiонiв. Є окремi виблядки, такi як ти, суко, що дозволяють собi собачою росiйською мовою псувати повiтря в Українi. Вирiшення проблеми невдовзi буде знайдено - примусова депортацiя сраної москальнi до Улус - Московiї або погроми пiд час яких ми перерiжемо вашi смердючi морди.Гiмняна Єлена, нiколи не смiй вважати Україну територiєю Росiї чи Пакистану чи Японiї чи чогось там ще. Україна це Україна, i як би тобi, жирнiй сранiй москальськiй коровi, якiй треба перебити голову, не хотiлося, щоби Україна була пiд росiйським ярмом - цього нема i не буде. В Українi живе український нарiд, який немає нiц спiльного iз засраним москальським гiмном (таким як ти) i 21% смердючих окупантiв, яких будемо переселяти. Українець не має нiчого спiльного с москалем нi в мовi, нi у побутi. Москаль має спiльного з казахом, з монголом, з киргизом, але не з нами. Так що нiколи не смiй навiть мрiяти про присутнiсть кацапщини в Українi. Знайдемо для тебе латвiйським варiянт - i гайди до байди в срану Росiю. Будеш там сосати маленького немитого хуя у свого православного батюшки - iмбiцила.А щодо туалетного папiру, то пiдтиратися треба i Пушкiним i мордою кожного москаля в Українi. Пропущено цензурой как оранжевый перл

А не кажется ли вам, уважаемые форумные, что если что-то делается, то, значит, это кому-то нужно? Создается впечатление, что кто-то специально раздувает истерию, натравливает вуйков на Юго-Восток, используя все средства, в том числе и туалетную бумагу. Выборы близятся, вот и разтравливают, готовят майданщиков...

К туалетной бумаге:- Вуйко, а що то воно на туалетi М означа?- Та то там москалi сруть...- А Ж?- Та то там жиди сруть...- А ми ж де сремо?- Держава наша, де хочемо - там i сремо...

за это они, кстати, и борются - за свободу срать :(

ККК (он же RRR)У вас слабый запас 'слов', жидковат, надо Вам пройти на дополнительный инструктаж, хотя дядя Сем в этом вопросе слабоват по определению.

А че бы для жителей Юго-Востока туалетную бумагу с портретом Ющера не выпустить? Вытирала бы поди хорошо - шершавой-то мордой...

Ехали в автобусе как-то с женой военнослужащего из западной Украины.Не помню откуда была девушка , где-то из под Хмельницкого или Ровно. Так она говорила, что удивительное дело, у вас тут студенты летом сидят на скамейках учат конспекты, сдают экзамены, а у нас за балык, да за \"свынку\"(это на Западной). Дети на удивление тупые, учиться не хотят.К чему это? Да к тому, что от отсутствия образования все эти глупости(типа туалетной бумаги). Но знаю, что были у меня отличные друзья из Западной Украины (из Мукачево, в частности). Так они приехали к нам на Восток, так как у них считалось престижным получить образование в ,скажем Харькове, и считать их \"помаранчевыми\" нет возможности даже. Чушь! Люди с хорошим классическим образованием никогда не будут проводить в жизнь тупые и не способные к жизни пограммы.Все что произошло в Украине - результат образования. Значит у нас, как не горько это говорить, малообразованных людей столько, что позволило всякой гадости взять верх. А посему нужно делать так, чтоб наши детки не были быдлом, спомощью которого ющенки вертят как хотят. Дать достойное образование нашим детям, этот задача не государства, это наша, это моя задача №1. Я , надеюсь, у меня это получится. И всем этого желаю.Я не против Украины и украинского языка - я за разум!

\"Я\" западает, извините.

Сразу скажу, что использование таким образом туалетной бумаги не есть \"помаранчова новація\". Поэтому есть все основания утверждать, что \"помаранчові в черговий раз змавпували\", блестяще подтвердив в очередной раз правильность теории Дарвина. Но это так, к слову. Мировой опыт показывает - национал - социалисты во всех странах после прихода к власти считали, что это надолго, если не навсегда: \"тысячелетний третий рейх,\" \"эпоха Муссолини\", \"декілька каденцій народного ПРЕЗИДЕНТА ЮЩЕНКО\" и т.д. и т.п. Но пройдет совсем немного времени и со всей серьезностью встанет вопрос о федеративном устройстве государства Украина. И вот тогда, на вопрос западенцев и украинских национал - социалистов, обращенный к жителям областей, чьи руководители были на историческом съезде в Северодонецке, \"а чому Ви хочете федералізму?\", о котором, кстати, впервые в стенах Верховной Рады сказал Вячеслав Максимович Черновол, можно будет молча в ответ показывать эти самые рулоны туалетной бумаги. Цены ей не будет в качестве аргумента.И еще - я слишком уважаю себя и свой зад в том числе, что бы прикасаться к нему портретами лидеров помаранчевой революции, особенно лица которых значительно больше моей задницы.

А я сегодня не поленился скупил в киосках пару пачек портретов Ющенко (которые, кстати, из-за ажиотажного спроса подешевели) и Тимошенко (продавщицы смотрели как на умалишенного). Постелил в гараже лицами вверх.... Правда сейчас не сезон немного, с нетерпением жду осени и зимней слякоти... вот тогда будет самый тыц

Евгений (Киев)***А что касается явно националистической (в худшем смысле) политики нынешнего правительства, так ведь следует помнить, что русские люди по натуре своей долготерпимы, но русский бунт страшен.***Да какой там к чертям собачьим \"национализм\"... Шутить изволите? Если бы хоть так, а то ведь, во-первых, правительство набито еврейчиками типа Червоненки, Тимошенки, Порошенки и прочими Шариковыми с \"потерянными дипломами\". И ведут они себя по отношении к народу точь в точь как сионисты по отношению к арабам. Во-вторых, -- и это главное -- вся эта курчаво-оранжевая орда превратилась в администрацию по торговле суверенитетом страны, который она себе, похоже, уже присвоила от имени 50-миллионного народа (80% которого, между прочим, не желают видеть страну в НАТО). И что же мы видим? Все эти Иуды-Тарасюки, Щенки и Щенята на каждом углу бубнят именно о членстве в НАТО, как о \"стратегическом интересе(!) украинского народа\". Таким образом, единственными настоящими обязательствами правящие \"националисты\" считают не интересы народа, а безоглядное политическое холуйство перед Пиндосией и представляющими ее международными институтами. Никаких обязательств перед собственным населением они уже фактически не имеют и не несут. Так в чем же \"национализм\" этих оранжевых даунов? Причем, чем в большей степени \"прозора влада\" оказывается провинившейся перед собственным народом, чем шире масштаб кидалова (нефть, мясо, доллар, газ и т.п.), тем больше она нуждаются как в силовой внутренней защите (для чего и создается украинское Гестапо под вывеской \"Национальная гвардия\"), так и во внешней (\"НАТО защитит нас от украинского быдла\"!), и готова платить за нее национальными интересами. И платит, и будет платить вплоть до достижения официального статуса Украины как колонии Евреики. Пока эту \"прозору владу\" не остановят. Вот такой вот диковатый \"национализм\" выходит на поверку. А истинный национализм вся эта срань направляет исключительно на русскую Историю и Культуру (а значит, и на украинскую) и по отношению к Православию и России, остающейся на подозрении у хозяев Щенка и Со в \"имперских замашках\". На мой взгляд, все это не национализм, а гнусное и омерзительное компрадорство. ***А вот бунт, действительно, будет страшным... И его уже не избежать. Страшным он, в первую очередь, будет по отношению к потерявшим всякую совесть, честь и стыд оранжевым холуям Нового мирового Порядка и прочим ново-украинским Смердяковым (которые до сей поры так и не поумнели). Почему я так думаю? Всю эту трусливую оранжевую толпу обуревают, в первую очередь, потребительская страсть (мати багато власного майна и жити, як там живуть!), желание перманентного майданного блуда (\"продолжение банкета\" во всех смыслах), спонтанная \"чувственность\" (посмотрите на галицкие \"культурные\" ничтожества вроде монголовидной уродицы Русланы и славков макарчуков с мутными глазами полудохлой рыбы), в силу чего наши карикатурные \"революционеры\" явно считают традиционную и присущую только Православной цивилизации жертвенность и героику \"совковым анахронизмом\", \"пережитком авторитарных и тоталитарных комплексов\" и т.п.. Стараниями ново-украинской пропаганды (вы только посмотрите наше вестернизированное ТВ) у \"демократической\" части \"лехтората\" сформировано чисто иудо-протестантское, брезгливо-опасливое отношение к жертвенному, альтруистскому сознанию, пренебрежение к производительному труду (чистка сортиров в Польше не в счет), традиционной аскезе и волевым практикам прямого силового противостояния (и отстаивания!). Для этой шайки бездельников \"рационально\" -- т.е. безопасно -- лишь все то, что не жертвенно, не опасно для собственной драгоценной шкуры (они-то, холуи-атеисты сатанинского Великого Учения, уверены, что живут раз, что никакой души нет и быть не может!), не наделено чертами социального воодушевления и моральной взволнованности. Способность подобных сопливых \"революционеров\" с плеерами на шеях и дармовыми гамбургерами за пазухой к перенесению тягот и лишений, равно как и восприимчивость к требованиям долга и жертвенности -- катастрофически низка! Особенно у \"интеллигенции\" (которой на самом деле на Украине никогда не было и -- в отрыве от общей Православной культуры -- быть не может даже теоретически, в силу отсутствия самого субъекта культуры). Я уж не говорю о ситуациях, когда в тебя могут начать стрелять или даже бить морды карданом не \"мучители народа\", а САМ НАРОД, представители куда более духовно и исторически мотивированной и воодушевленной его части. Той, которой очень скоро буквально будет НЕЧЕГО ТЕРЯТЬ! Теоретически весьма интересная дуэль: духовно устоявшийся и исторически состоявшийся тип восточного пролетария, за которым не только семья, но и десятки поколений его великих предков, История, Вера и Культура против фланирующего по венерическим \"общагам\" обкуренного либерального \"мачо\" в широченных полуженских одеждах, оранжевой бейсболке козырьком назад и с \"драйвовым\" рюкзачком, в котором обыкновенно можно обнаружить: пару-вторую б.у. презервативов, толстый шприц, кусок несвежей полукопченой колбасы и банку (обязательно банку, а не бутылку!) пыва, диски Грынбжол (с автографом) и Русланы (без), брошюры \"Ющенко -- это Иисус сегодня\" (свят, свят) и \"Сайентология -- религии свободы\" (с дарственной от какого-то нигерийца) и, почему-то, три таблетки виагры, один тампакс, средство от похудания и тюбик губной помадки. Впрочем, часто рюкзачок бывает пуст и \"революционеры\" носят его как Паниковский костюм пожарного -- \"для авторитету\". Такой, без сомнений, обкакается при виде простого разводного ключа (поскольку никогда ключа не видел и явно примет его за ручной пулемет Дегтярева:)Как справедливо заметил А.С.Панарин, \"Сегодня на мировое господство претендует гедонистический потребительский человек, вряд ли готовый к воинским подвигам и жертвенности\". И все это крикливое похотливое стадо бандеровских недобитков и их внучат при первом же серьезном шухере в массе своей займется (и это в лучшем случае!) привычным делом: поразбегается по схронам жрать отобранное у \"несвидомых\" крестьян сало, хлестать самогон и стрелять в спину случайным грибникам. Ну и, учитывая сексориентацию большинства наших либерастов-революционеров, маструбировать в подземелье на портрет своего кумира. А еще через месяц -- даже не сомневаюсь, ибо Иуда он и есть Иуда -- начнут целовать В.Путина в задницу, распевать \"Боже, царя храни!\" и наперегонки возводить памятники Сталину, как архитектору Украины в нынешних ее границах (что будет весьма справедливо). И, само собой, проклинать на чем свет стоит всю нынешнюю псарню. Так всегда было и так всегда будет...

ТрагикуВчера уже Кармазин, по УТ-1 прощения у народа просил, за то, что сейчас в стране происходит:-))))))

А ведь это очень даже хорошо что есть такие придурки как \"RRR\" и чем чаще они будут выкрикивать свои бандеровскме лозунги, направленные против Юго-Востока Украины,тем больше людей на Ю-В.Украины пожелают отделиться от бендер.Хотя, после того что мы сейчас видим в экономике и политике,щелающих отделиться от бендер стало намного больше.Я сейчас ненавижу памаранчей ещё больше ,чем до выборов.Ну,бля,придёт время я им всё припомню!

клевинджер написал:« … помянутые Вами пишут о том, что было, а я - о том,что стало. … «Привожу Вам простой и современный пример: вспомните, что написал Русский из Владимир Волынского. Каким он был завзятым «украинцем» и как, проникшись русской культурой, стал русским. Вернее, вновь стал русским. И еще один пример. С соседней ветки «Как ковалась оранжевая победа». Есть там один типчик МАГ, который «полностью солидарен» с Жур.-Националистом и прочими ДК-и-Спокойно. То есть сущность у них одна. Так вот он завидует странам, которые оказались под американской оккупацией, потому что они, по его мнению, процветают. При этом считает себя «настоящим украинцем». То есть, в свете его постов – предателем со жлобской и трусливой психологией. Моя теория подтверждается.

О культуре. Довелось мне как - то бывать по делам службы на запденщине, заранее прошу прощения за такое выражение, потому что знаю, что есть и там нормальные и порядочные люди.Не желая оскорблять, не буду называть конкретное село. Так вот, столкнулся с таким явлением: Местная библиотека находилась в одном помещении (через стенку) со свинарником. Жижа протекала под полом библиотеки. Вонища, сами понимаете, несусветная! Ну, вполне естественно, что книги провоняли так, что читать можно было только лежа на спине. Подборка книг, к слову, была очень неплохая, как для сельской библиотеки. Самыми активными читателями были естественно мы, по словам библиотекарши. Но видели бы вы костел! Это действительно культовое сооружение! Красота! Чисто, получил настоящее удовольствие, посетив его! Что из всего виденного меня поразило больше всего-это духовные потребности населения. Если не изменяет память, то у нас плохих православных, как и у европейцев разных конфессий, лучшие библиотеки находились при храмах. А тут такие разительные отличия! Для меня навсегда это противоречие останется ярчайшим показателем культурности носителей «свідомих ідей». Это одна из причин, поясняющих выпуск туалетной бумаги, ярую поддержку антинародного по своей сути явления как Виктор Ющенко и тому подобных вещей. Справедливости ради хочу сказать, что людей там я встретил хороших, но поражала какая то забитость. Со времен средневековья известно, что поддержку реакционным и наиболее регрессивным правителям оказывала наименее образованная, темная масса. Что мы, в общем то и наблюдали на майдане!

Мег, це ти чи нi? А я злякався, шо ти разом iз дуду зник))) Красiво. Як завжди.По статье. Справедливости ради: рассказали, в Харькове, в одном из городских туалетов, закупили ЖК-мониторы, в качестве услуги предлагается помочиться на выбраный портрет (Тимошенко, Ющенко и тд). Хотелось бы знать правда или нет. Может Георгий Х. или кто другой ответит.

Не перестаю удивляться идейному чутью и предпринимательской хватке среднестатистического среднесвидомого среднеобразованного украинского журналиста. Как известно, при наличии прямого доступа к эфиру или печатной аудитории особых качеств не требуется. Надо просто быть своим в определенных кругах журналистом, имеющим бесперебойно функционирующий рот или соответственно руку (минимум одну). На заре нашей мором пронесшейся по стране незалежности, туды ее в качель, еще живы были представления о хорошей литературе, кинематографии, журналистике, вкусе вообще, а потому было принято было оправдываться за непотребное качество новоявленной украинской культур-мультур, поневоле сравнивая ее с образцами советской и европейской культуры 60-х – начала 70-х годов, когда и там еще живы были образцы и эталоны. Оправдание было стандартным и непритязательным, как заунывный звукоряд канала УТ-1. у нас культура была, да вот москали подлецы к себе все перетащили, чуть не в рабство угнали всех наших Гнатюков, Богатиковых, Ротар, Крутых, Кроликов, Меладзиков, Жванецких, Стояновых, Наташ Королев и прочих Цекал. По прошествии многих лет становления украинской государственности, ввиду прочного залипания великой украинской культуры на уровне колхозного клуба самодеятельности подходы были несколько подкорректированы. Оказывается, вовсе не обязательно повышать, расширять и углублять, можно просто изменить оценку, как после Чернобыля меняли стандарты предельно допустимых загрязнений, завышая их в разы. Можно не говорить, что пан П. мудак и позор семьи. Можно пригласить малоизвестного художника, чтобы тот рассказал, что с приходом пана П. в Институте культуры уже не воняет из сортиров, чем навсегда оправдать это П в глазах львовских культуртрегеров, им хватит. Конечно, если считать, что в такого рода учебных заведениях вонять не должно по определению, то вряд ли можно поставить это в заслугу весело дрыгающемуся галицкому дебилу, напоминающему Хрущева на заседании ООН. Но какой мудрый ход адвоката! Выбирайте: или вонь в сортирах или пение П! Правда, пусть лучше поет? Мне, в общем-то без разницы, кто, где и чем воняет, если я туда не наведываюсь, но хотелось бы все как-то совместить: чтоб и в культпросветучилище не воняло и чтоб вот это вот П заткнулось. То же самое относится и к облобызанной прессой Р. Раньше сказали бы: ну и говно же эта Р. Фу, как мерзко поет эта пани Р. А теперь скажут: Вы не слушайте, что поет, лучше посмотрите, как славно она скачет! Как дико она кричит! Какие волки красивые! А что петь не умеет и голоса нет, да и музычка дерьмо – так это вы много хотите, не всем же певицам петь, честно слово, на всех таланту не хватит, да и нот маловато, чтобы всех обслужить. Журналистка нового канала К1, которому ввиду неучастия в декабрьских стояниях и перед лицом (лицо, доложу я вам!) пана Шевченко необходимо неустанно доказываться свою лояльность махновской власти, отправилась в неведомые прикарпатские края, и с первого же полустанка рассказала о дедушке, который еще самому Францу-Фердинанду на сопилке играл, чем очень эрцгерцога перед смертушкой потешил, и едва не выдурил у него именьице с банькой. Вместо именьица выдали деду розог, но не в том фокус. Оказывается, инструмент издает всего одну ноту, зависшую между ля-диез и си-бемоль, «но с такими мелодийными нюансами и оттенками, что заслушаться можно». Какие такие особые нюансы имеются у одной ноты и как можно заслушаться такой сопилкой, неведомо, впрочем что там духовые, когда есть гораздо более понятный для ыуропэйця барабан? А что, прекрасный инструмент, как раз для продвижения свободы и оповещения Европы о приближении к ней Украины. Вы вспомните, какие рулады они выписывали в тяжелые для нашей страны времена, в самом центре обезумевшей столицы. Каким можно быть смелым, когда Больший дядьки разрешат, да еще и на закусь приплатят. Зачем думать, когда такой барабан имеется? Зачем работать, когда Европа есть? Какие мозги нужны с таким-то правительством, тем более что в Европу кажется не за мудрую голову и не за великую полезность берут, взяли ж вон Польшу с Литвой. К тому же, когда нет этих мозгов, то не страшно и полное отсутствие других качеств. Спросят, к примеру, в Брюсселе: А что ж это вы к нам любезные такие безмозглые явились? А тот что с барабаном им в ответ: Да вот жили ж раньше и не горя не знали, вот только дал слабину наш хозяин, разбежались мы все по пуням да сараям, теперь мыкаемся беспритульные, воровством да подлостью пропитание добываем. А спросят они, что ж вы такие немытые да кургузые? Что это вы, рогули киловатые, наш Лемберг в сортир превратили, а Мункач вообще в яму навозную. А барабанщик им: Эк вы загнули, куда ж нам безголовым. У нас культура вся в Москву уехала а мультура в Руслану ушла, так что принимайте как есть, а то мы и из вас Тернополь сделаем. Тут им и крыть нечем станет. Полезная штука, являться к роскошным дворцам в исключительно обосранном виде, с рулоном бумаги «Файна» под мышкой. И потребовать аудиенции с новыми хозяевами. Пустить не пустят, аудиенция будет со швейцаром или посыльным, но копеек дадут, чтоб отвязались, правда на всякий случай и собак отвяжут. А тут еще одно веяние ретивых журналюк-свободолюбцев. Известны ли кому-нибудь какие-нибудь подробности о земном пути экс-президента Кучмы, ну кроме того, что он откуда-то из Черниговщины и какое-то время был гендиректором «Южмаша»? Тем более вряд ли кто-нибудь бывал в родных местах экс-президента, да и правильно, нечего там делать нам, сирым. Но отныне у всех есть редкий шанс окунуться в атмосферу детства и отрочества Спасителя. Возрождена традиция ненавязчивых экскурсий «по ленинским местам». Вот и снова показывают нам по нескольким каналам родные, узнаваемые уже окрестности Хоруживки. Родную всем школу, как будто все там поучились и посидели за партой с юным Витей, пока он еще ничем не отличался от местных байстрюков ни ухом, ни рылом. Я часто бывал в тех местах и хорошо знаком с нравами и обычаями туземцев. Там все что южнее, где заканчиваются леса и начинаются степи, то есть собственно Украину, называют Черкащиной, а степных жителей – хохлами. Рассказывают, что «у хохлов голова до обеда работает», и еще что «они чулки по семь метров вяжут». Подавляющее большинство не отгораживает себя от белорусов и русских, гордятся единством нашего замечательного народа. Вернее, гордились. С недавних пор завелись и там казачки с еврейским душком. Алла Мазур рассказала, что родную мазанку Вити обнесли кирпичом в бытность Вити банкиром, и вот теперь имеет Витя хотя бы условия жизни сносные. Зачем лепить мазанку, если кругом леса и неглупые люди, привыкшие строить добротные деревянные дома, кто побогаче – кирпичные, но уж никак не мазанку – это не объяснялось. Да и сама мазанка с тремя фасадными окнами. Где вы такую видели? Правильно, в селе Хоруживка, где до школы 2 км, а до сельпо еще дальше, пока за бутылкой сбегаешь – все мысли растеряешь. Я видел, что деревянные дома порой кирпичом обносят, скорей для солидности, нежели в практических целях, но чтоб мазанку... объясните, зачем мазанку обкладывать, коли ума хватило ее среди лесов поставить, не проще ли снести, раз уж деньги на кирпич завелись? Да и дерево – материал куда более благородный и для жизни подходящий, нежели солома с говном. В деревянном доме тепло зимой, если конечно топить, и прохладно летом, если конечно не топить. Представьте, входите вы в красивый с виду дом, а там мазанка! С земляными полами и соломенной крышей, внутри чуланчик с фамильными рушниками, дедовскими писанками, прабабушкиными крашанками и косой, которой основатель фамилии Святополк Окаянный косил траву в имении Рожеви Ющи (недавно историки выяснили, что и ясновельможный пан Вишневецкий ходил в прислуге и подавал матушке семейства рассол по утрам). Рядом пуня с люлькой, в которой Витюшу колыхали, соска одновременно служившая клизмой, любимый именной отцовский шмайсер и банка из-под диоксина, подаренная Березовским к предстоящей третьей каденции Вождя. В селе музей, там стоят скелеты всех предков и пращуров, включая альбом флюорографий и скелет Вити в детстве. Засуетились и археологи, откопали вблизи Золотых ворот копеечную монету с ликом, очень напоминающим президента после выписки из Венской клиники. Надпись на непонятном языке гласит, что эта копейка наряду с 29 позднее спасенными Мазепой в неизвестном месте была жалована Юрию Хмельницкому после беседы с польским воеводой, увлекавшимся собиранием земель и колес для четвертования. Экскурсовод расскажет вам, что в роду Ющенко не было президентов, но сплошь князья и гетманы, что папа был партизаном и квартировался в концлагерях, где подавали отменный кофе, а мама был школьной математичкой и любила считать все подряд, тогда как Витя во всем был индивидуален и любил исключительно деньги, потому и подался в колхозные бухгалтера на Тернопольщину, где о его способностях считать деньги с растворением в процессе калькуляции тогда еще не знали, и очень любили смотреть, как у него это получается, иногда даже забывая набить ему морду. Особого внимания заслуживает свежий экспонат – рулон многоразовой туалетной бумаги «Файна Насолода», подробной инструкцией на галицком наречии по пользованию заморской диковиной (куда тыкать, что выколупывать и как потом всем этим наслаждаться), и с изображением Врагов Революции, при виде которых у любого Свидомого Революционера начинается самопроизвольная конвульсивная дефекация, прекращающаяся лишь с израсходованием рулона, в результате которой Свидомый западер теряет до 70% живого веса. Вот те самые 70%, выходящими из Свидомого западера через прямую кишку, и являются сутью и содержанием Революции и Главного Революционера. Я это к тому, что по словам Вересня, печень у президента в ноябре была увеличена в 16 раз – представьте себе хотя бы утроенную печень и вы ужаснетесь: обычный человек процентов на 70 – 80 состоит из воды, а Ю – из печени, больной и неомоложенной. Уберите уши и что останется от президента? Правильно, то, что выходит из обычного революционера при соприкосновении с чудодейственной многократно писаной бумагой. Если снабдить Файну Насолоду столь любимыми на львивщине комиксами с участием знакомых букв и ненавистных лиц, галицким батракам будет чем развлечься на досуге и с чем ездить на плантации в качестве гостинца из нэзалэжной нэньки.

2MegabaksБраво!!!

Ну Мегабакс, ну угостил оранжевых! :) Классно!

Интересная особенность.Оранжевая мерзость активизировалась, Активизировалась на антирусском и мелконационалистическом фронте.С марта по июнь эта гадость вела себя достаточно тихо. Сейчас пошла активизация.Почему?У меня есть своя версия.1. Естественно чувствуется приближение выборов.2. Оранжевые успели показать свою экономическую несостоятельность их \"популярность\" катастрофически падает. Если даже оранжевые социологи дают 10-15% снижения популярности - ситуация (дествительная) для них намного печальней.3. Обещания найти и пересадить бандитов и коррупционеров оказались неосуществимыми.4. Европа Украину явно не хочет. Все европейские и мировые лидеры предпочитают общаться с Россией. Воровство газа опустило последние слабые надежды европейцев на оранжевых. Они оказались элементарными ворами.5. Экономический коллапс Украины близок. Россия не хочет играть роль спонсора оранжевой \"экономики\".6. Приближается момент истины. Время когда все больше и больше людей будет вспоминать не лозунги а оранжевых - а их реальные провалы, и То. что такие обещания уже народу раздавались. И неоднократно.Итак, приближается политико-экономический крах режима.Что дальше?Путь один - поиск врагов, внутренних (москали, шахтеры, Донецк, Луганск, регионалы, эсдеки, коммунисты)И внешних - Россия. Россия будет назначена виновником всех внутренних бед режима (как экономических так и политических).Отвлечь внимание - переключить на врагов и начать создавать их образ.ПОСЛЕДНИЙ РЕСУРС ПРЕСТУПНОЙ ОККУПАЦИОННОЙ ВЛАСТИ.

СУПЕР !!!

Извиняюсь. СУПЕР Трагик и Мегабакс !!!

ПОСЛЕДНИЙ РЕСУРС ПРЕСТУПНОЙ ОККУПАЦИОННОЙ ВЛАСТИ.- это точно !

Неделю читаю ваши вопли и истерики и все удивляюсь неужели это те ХОХЛЫ с которыми я два года вместе воевал с 86 по 88? Когда вы уже поймете что Украины нет а есть Великая Киевская Русь.Вы всегда были авангардом нашей Великой державы и в кого вас превратили?Кучка вороватых уродов краинцев поставила вас жопой к шляхте а сами имеют вас в рот Раньше они были буфером между державой и европой а теперь хотят этим буфером поставить вас а вы и рады.Вам дорогие не мову требо учить ,а почитать Ключевского;Карамзина;Слово о полку Игореве да Повесть Временных лет может кто и вспомнит яки ви эвропейци.Щербатова мерюканьского прихвостня повесьте на площади на против театра во Львiвi а Юльку воровку нам в Московию на веревке тащите.Наш герой прокурор без нее последние несколько лет плохо спит.Сами не справитесь ВАРЯГОВ пришлем как раньше.

Народ, будем делить Украину на восток и запад - все-таки возьмите Киев к востоку, чесслово, он еще пригодится:) Не хочется местожительство менять, а при разделении явно придется :(

Придется, Ме, но сколько ж оранжевой мрази в Киеве передавить придется, а вроде еще недавно нормальные люди были, без идиотского блеска в глазах. Как появится время, надо заняться Ющенианой, тема неисчерпаемая. А пока борюсь с компьютерными паразитами, кстати я уже рекомендовал всем GO-Back, программка супер, спасает уже в который раз. Сообщите, если у кого появляются вирусные проблемы, сдается мне что сюда их закидывают немеряно. С-Петербург сильно попахивает Львивом и Тирнипилим - дешево, за версту воняет.

Трагедия Киева состоит в том, что он за последние 5-6 лет превратился в столицу провинциалов! В нем стал заметен провинциальный гонор \"ми столыця!\"раньше к чести киевлян этого не было! Благодаря наехавшей толпе из бандарштата. С востока ехали мало. Зачем, если у себя работа и заработки есть? Вот вас и окупировали люби друзи! Сочуствую настоящим киевлянам!

Попал на этот сайт случайно (давно уже живу в Европе),и что хочу заметить:Обе стороны: и оранжевая и бело-голубая абсолютно достойны друг друга - и по озлобленности и нетерпимости, и по интеллектуальному уровню.А провокаторы имеются также с обеих сторон, и качеством не особо отличаются.5 лет назад был в Кадиевке и Дебальцево и видел во что представляет из себя \"индустриальное сердце Украины\". Люди сидели без зарплать годами и ждали смены власти или манны небесной. И видел галичан в Европе, которые, как выразился один автор \" были допущены к чистке унитазов\". Так вот, эти люди не были националистами ни под каким соусом, но они обеспечивали свои семьи и строили у себя ,на Западной Украине, за заработанные деньги дома, магазины, клубы и т.д.А теперь решайте, кто ущербнее.

ущербнее всех Случайный прохожий

5 лет назад. Круто!А10 месяцев назад не был?То может опишеш нам труженик галицайский, что 125 лет назад и Кадиевки не было! А твои сортирочисты по призде из Европы заполняли налоговые декларации? В очередь становились? И после отчисления положеных налогов строили дома и магазины и \"клуби\"? ХЕРА!!! Содержали армию, страну платили пенсии пенсионерам и гнилым чинушам кадиевские и прочие киевские, запорожские, одесские и прчие шахтеры и всякие \"заводяне\". А пособие по безработице из этих денег и лагидный бандарштат отрымував шляясь по заграницах! Мы это уже прохавали! Не надо нас дурить!

Я во -первых не галицийский труженик, а во-вторых мой русский намного грамотнее и чище Вашего.А выяснять, что было раньше - яйцо или курица - занятие малоперспективное.Я, если Вы, малоуважаемый Во! заметили, говорил о том, что многие \"заводяне\" зарплату не получают, а значит и налогов не платят. Читайте внимательнее, Вам будет легче жить.

И ещё, уважаемые дамы и господа!Вы здесь рассказываете друг другу сказки и ужастики и бахвалитесь, что уели оранжевых. Но они, в отличие от вас, свою идею отстояли (в прямом и переносном смысле), а вы Колесникова сдали - 20 старушек перед Генпрокуратурой - это не протест.Побеждает сильнейший духом, а не злобойВсего хорошего

Грамотно писать мы умеем! Нет желания для \"заметчиков\". Живи в Европе, Я же живу в Украине и мне судить, как ей жить и развиваться! Я по европам лучшей жизни не искал. Мне понимаешь здесь жить нужно. И как жизненный уклад строить мне и судить!

малоуважаемый Случайный прохожий, в прежнее время глупость принято біло скрывать, а не выпячивать.впрочем, укропейцев это явно не касается.

ТО Во!Но 50%, проголасоваших против Януковича (не обязательно за Ющенко) тоже проживают в Украине и имеют право голоса (как и я, впрочем). Почему же Вы считаете себя единственно правым?Кстати, мой отец из Кадиевки.

То клевинджер.А что Вас так рвёт в Россию?В чём для Вас Россия является примером?Объясните глупцу.

Право голоса у них никто не отнимал!А 5 лет большой срок для объективной оценки, неправда ли? Все, больше не хочу общения. У нас с вами слишком большие различия в оценке ситуации. Даже ваше обращение ко мне носит явно английский акцент. Никто из наших не напишет \"ТО Во!\"

еще одно ценное наблюдение.да, Штирлица неудержимо рвало не родину..

ну, я бы по другому сказал:слишком разные возможности оценить ситуацию.никто же не будет всерьез говорить об экзистенциализме с третьеклассником.

Господа, варитесь в собственном ... соку и дискутируйте сами с собой и изливайте друг другу свою злобу. Да здравствует демократия по-донецки!

спасибо, что разрешил.жаль, что не мне - в Донецке, к сожалению, не бывал.

Да здравствует! Назло галицаям!

В чем то злобные прохожие правы. Нам нужно объединятся. На основе того, за ЧТо мы выступаем.А это надеюсь, всем достаточно четко понятно.Случайному прохожему -по большому счету мы и за то, чтобы галичане не мыли сортиры в германиях, а работали дома.Кстати, с этим у них сейчас очень плохо.По своему опыту могу сказать дома работать (платить налоги) поголовно не хотят. А работа есть.Не такая престижная, как мыть в Дрездене туалеты, но, все же.Кстати, средний зароботок галицийца (галичанина) в Европах - 800 евро.Жилье - 200-300Питание (впрогоодь) - еще 300-400Остаток - экономится.Работать дома за 150-200 евро не хотят.Почему - ?Вопрос в психологии этой части украинской нации и в пропаганде тех ценностей, в которые они верят.А верят они в то, что они европейцы, что Европа - образец подражания во всем, и в то, что тот, кто раньше прыгнет в этот поезд больше выиграет.Еще один вариант тупикового развития.Против которого мы выступаем. Транспортировка на работы в Европу (информация из первых рук - от заробитчан) - стоит около 2000 евро ( с головы).Во многих европейских городах существуют невольничьи рынки, куда свозят рабов-гастарбайтеров.Все рынки крышуются мафией, свой первый месячный зароботок рабы отдают.Это та страна, которую сделали лозунги КУНА, ОУНа, НУ и прочих и прочих.Это за что поднимали галичан в месяцы оранжевого путча.Хотя нет - им обещали, что они станут раноправнее всех остальных рабов.Теперь в эту же резервацию хотят загнать всех остальных. Очень легко - уничтожив всякую перспективу для всех оставшихся и все, что хоть чуть-чуть дышит (промышленность и производство, сельское хозяйство) и думает - противников.И предложение ко всем.Оранжевая пропаганда создала миф о том, что ее противники только на юге и юго-востоке.То, что это миф - мы все поняли иногда общаясь друг с другом.Давайте самими поймем, насколько широко наша география.готов начать.С ВАМИ КИЕВ. ОН ТОЖЕ ПРОТИВ ОРАНЖЕВЫХ.

Даже если это история с туалетной бумагой правда (обычно тут на сайте лживое гавно), то тогда очень смешно. Так надоел Ваш зекокандидат своими бигмордами во время выборов ,что блевать хотелось. Денег убил миллионы. а достиг только того ,что весь Киев взбесил.Достойный ответ - говнокандидат рожей в дерьме. Брызгайте слюной дальше, не захлебнитесь только :)

Они уж точно свою победу не просрут...

Киев против ржавых приветствует появление на сайте ржавого агитпропа.Это значит очень много1. Нас боятся2. Дела оранжевых гораздо хуже, чем они рассчитывали3. Агитационно-пропагандистская работа по выборам началась4. Оранжевое руководство недовольно тем, как оно выглядит ( а выглядит оно действительно очень бледно. Цирк уехал, клоуны продолжают издеваться над народом, которые уже открыто над ними смеется).

Киеву против Ржавых:Да нет, не правы Вы. Хотелось пообщаться, а в ответ сплошной лай.Уйду я от вас, злые вы:-)

Они уж точно свою победу не просрут...потому как экономят и жрут мало?Работать дома за 150-200 евро не хотятвообще-то потому, что на эти деньги жрать и жить где-то тоже надо.галичан, работающих в Киеве (причем явно меньше чем за 200) - как грязи.

Жаль.Всегда приятно общаться со случайными прохожими.Особенно если точно знаешь, что они случайные для Украины и ее народа.

Клевенджеру.Таких - меньшинство, по сравнению с теми, кто чистят европейские туалеты.Говорю о реальной ситуации, с которой столкнулся во Львове и Луцке.Бугаи 20-25 лет сидят дома.Их родители присылают на подкормку из европ по 150 евро в месяц.Заводы закрываются, простаивают. Работать не хотят. Потому как с дипломами работают няньками в италиях.Ну а на 150 евро, поверьте, во Львове и Луцке жить можно.

Киеву против Ржавых Не надо так обобщать. Намедни был в Киеве, общался.Люди, которые голосовали против Януковича недовольны и Ющенко, но выбора своего не стыдятся.Из двух зол они, по их мнению. выбрали меньшее.В том чтсле и мой бывший сокурсник из Северодонецка.

Прохожий Вы бы лучше проходя мимо - проходили. Что Вы знаете про \"демократия по Донецки \"? Вам бы лучше - про демократию по галичански поратовать. И уясните себе простую истину - нас не рвёт в Россию ! Нас не рвёт и в Европу ! Но Ваших сторонников рвёт в Европу именно за счёт разрыва с Россией, за счет отдаления от неё . А зачем ? Хорошее теля - двух маток сосёт. Ваши же сторонники всё ведут к тому , что будем сосать у трех быков. И , сами понимаете , не титьки. Насчет тройки , думаю сами понимаете о ком речь. Или нет ?

о географии .МУКАЧЕВО !!!

Случайному прохожему, проходившему мимо Киева и общавшемуся с оранжевыми друзьями.ПОКА не стыдятся, или в этом не признаются, или стесняются признаться.В отличие от большинства (уже) киевлян, стесняющихся своего странного ничем, кроме временного помутнения, не объяснимого выбора.Стесняющемся оттого, что они видят каждый день по ТВ потоки лжи, полуправды и откровенной дезинформации.Смеющимися над тем, что им говорят и в чем их убеждают.В то время как жизнь (магазины, бензозаправки, рост цен на услуги) говорят о совершенно противоположном.А в очередях за визами что говорят. Это нужно слышать. Про Меченого.Особенно около посольств Германии, США, Чехии, Италии.Кстати, на вступительных экзаменах в центр оранжевой пропаганды Киево-Могилянскую академию, на письменном экзамене-сочинении, необходимо рассказать как подростки относятся к \"оранжевой революции\" и ее врагам.ВЫ ЭТОГО ХОТИТЕ ДЛЯ ВСЕЙ УКРАИНЫ?

КаринеЕсли бы здесь был сайт отмороженных галичан, я бы сними дискутировал, а так нарвался на вас.Про быков проясните.

Прохожий . Америка , Европа ,Россия.

Для вех оранжевых агитпроповцев, просьба ответить, когда будут выполнены следующие обещания прозрачной власти1. Дешевое мясо2. Дешевый бензин3. Раскрытие резонансных дел (отравление и убийство Гонгадзе)4. Посадка бандитов5. Борьба с коррупцией6. Вступление в ЕЭС (или хоть куда там)7. Придание русскому языку официального статуса (Ющенко), открытие русских школ и вузов (Порошенко)8. Посадка Кучмы9. Снижение налогов для малого и среднего бизнеса10. Защита национального товаропроизводителяЭтот список можно продолжить до бесконечности.Есть ли смысл?Только не нужно говорить - прошло мало времени.Достаточно, чтбы понять что ничего никогда не будет.Или будет, но так как прежде, при Кучме.И гораздо хуже, потому как нужно найти врагов, чтобы объяснить свою неспособность и пустую декларативность лозунгов.ЧТО ЖЕ ИЗМЕНИЛОСЬ К ЛУЧШЕМУ?КТО ИЗ РЯДОВ ОРАНЖЕВОГО АГИТПРОПА ГОТОВ ОТВЕТИТЬ НА ЭТОТ ВОПРОС?ХОТЯ БЫ САМОМУ СЕБЕ?ЧТО ИЗМЕНИЛОСЬ К ХУДШЕМУ И К ОЧЕНЬ ПЛОХОМУ МЫ ВСЕ ЗНАЕМ.УКРАИНА СТАЛА ГОСУДАРСТВОМ-ВОРОМ.ДАЖЕ ВЕЛИКИЙ ТУРКМЕНБАШИ, ДРУГ НАШЕГО ПОЛУПРЕЗИДЕНТА УЖЕ НЕ СТЕСНЯЕТСЯ ОБВИНЯТЬ НАС В ВОРОВСТВЕ.ЧТО БУДЕТ ДАЛЬШЕ? ПОЧЕМУ МЫ ВСЕ ДОЛЖНЫ НОСИТЬ КЛЕЙМО ВОРОВ, ТОЛЬКО ПОТОМУ ЧТО ВОРЫ ДОРВАЛИСЬ ДО ВЛАСТИ?

Карине.Я так и подумал, хотел только уточнить.Только России особо давать тоже нечего. Все, кроме Центра, живут не лучше, чем в УкраинеКиеву против Ржавых.Где Вы прочитали у меня, что я сторонник Ющенко?Наоборот, меня очень возмутил формат празднования Дня Конституции на Майдане с исключительно оранжевой символикой, к Конституции отношения не имеющей (флаг вроде пока как жёлто-голубой).Вместо политического объединения страны - шабаш победителей. Но и Янукович - не альтернатива.Кстати, мой лучший друг детства в Киеве - ярый противник Ющенко и АКТИВНЫЙ сторонник Януковича, учавствующий практически во всех антиоранжевых мероприятиях. Нормально беседовали. Не надо доводить страну до гражданской войны, это значительно хуже, чем третий день сельской свадьбы:-)

Карина, привет Закарпатью. Солнечному и неоранжевому.Наш случайный прохожий спекся, тяжело ему, можно только посочувствовать.А может быть (надеюсь), и стыдно - потому как только слепой, глухой и немой не понимает, что у нас происходит.И не догадывается, что будет дальше.

Прохожему Тебя интересует \" А что Вас так рвёт в Россию?\" - поясняю: а то. господин , считающий, что он грамотно пишет по-русски. естественное чувство возмущения. которое возникает у каждого нормального человека при оскорблении его национального достоинства. Картины такого оскорбления в особо циничных формах мы наблюдаем последние полгода.Нас это трогает.Не знаю - почему это не трогает тебя? Подозреваю стандартный ответ с твоей стороны: причем здесь Россия - если ты живешь на Украине? Украина - факт советской истории, она ее породила, она продолжает культивировать этот факт в головах по-советски воспитанных людей.Нас такое положение дел не устраивает.

Ну слава богу. Случайный прохожий жив.1. Не нужно пугать себя гражданской войной. Это сказки власть предержащих.2. Но, если мирные способы окажутся неэффективными - гражданская война, это вполне легитимный путь (Хартия ООН).3. Путь к гражданской войне открывает оранжевая власть -а. Полным игнорированием мнения и выбора как минимум половины населения Украины.б. Подстегиванием антагонизма и поиском врагов исключительно в восточном регионе страны.в. Ввиду реальной возможности поражения оранжевых на выборах 2006 года, и, учитывая их серьезные провалы в экономике и политике, власти вполне в состоянии спровоцировать подобное развитие событийТак что наша борьба против оранжевых это и борьба за гражданский мир на Украине.За наше право выбора.Для себя и для наших детей.За право чтить героев ВОВ. За право иметь нашу историю, учить русский язык, дружить с теми, с кем мы исторически связаны.За нашу и вашу свободу.

КиевуПро все пункты сразу не скажу, но на некоторые отвечу:в ЕС Украина попадёт самое ранее лет через 12-15, уже не при Ющенко и даже не при следующем президенте.Товары подорожали именно из-за защиты национального потребителя: увеличение ввозных пошлин агукнулось повышением цен. За месяц в Киеве я почти не видел ширпотреба украинского производства - в основном Европа (Польша, не надо смеяться) или Турция. Обернётся ли запрет на ввоз импорта ростом промышленности можно будет судить лишь через несколько лет.Дешёвого бензина не будет больше никогда, даже в России.И с русским языком, по-моему ничего не изменится в ближайшее время, если только возмущающиеся на этом сайте не объединятся и не подадут жалобу в суд(например, почему разрешена реклама на английском, крымско-татарском и пр., а на русском нет)Господа, не возмущаться надо на кухне, а действовать, желательно законно.

Хуже чем на Украине живут только в солнечной Грузии и Молдавии. А про Россию не бздите козлы оранжевые, мои родственники там живут, я в Ростов часто езжу, там ЗАДОЛБАЛИСЬ ОТ ХОХЛОВ ОТБИВАТЬСЯ!!! Вся челядь - хохлы, все торговки на базаре и говноуборщики. В России плохо? Так чего ж вы туда едете? И не надо про Москву, далеко не только там наши побираются, стыдоба позорнейшая, хуже азеров. Все в хохлах, как в мухах, их вокруг РОстова уже больше чурок, даже менты, только форму наденут тут же своих обирать начинают. Прокатитесь заодно на Брянщину, только границу пересекаешь - а все население уже там, как будто обратно на Украину едешь, а не в Россию. Что делать будете, мрази нызалэжные, когда и оттуда попрут? Кому еще визы отмените? Албании? Так вам и надо, падаль продажная, вот только почему я вместе с вами из за вашего каинового греха страдать должен и испытывать презрение со стороны как россиян, так и европейцев? Или ваши новые хозяева пшеки голожопые к вам лучше относятся?

Да, тяжко признаться шо лоханулся. Какие тока базы под это не подведешь. Смотрю на людей - над чем еще недавно смеялись, от чего кривились - щас подхлопывают в отмороженном состоянии. Вспоминается Карцев: \"да нет... должно будет быть лучше... как же ж...\"

насчет большинства - уже - киевлян: самообмандаже оранусные картинки до сих пор кое-где висят.кстати: не худо бы досдирать.

2 Прохожемувсегда найдется какой-нибудь экскимосский умник, который будет давать подробные советы африканцам - как им бороться с их жуткой жарой.

1. Кукишу -Остыньте. Большинство живущих на Украине к тому беспределу, что у нас творится отношения не имеет. А ржавых свергать нужно. Другого пути у нас нет.Иначе все в рабство попадем.2. Прохожему.Вы или играете в наивного или таковым являетесь.Про какой закон (законность) в Украине вы рассуждаете, если полупрезидент его соблюдать не хочет (не говоря уже про все остальные мелко-оранжевые сошки).Закон для кого?- Кравченко, Кирпы, Гонгадзе, Колесникова, уволенных директоров школ и главврачей больниц?- иили для господина Писькуна, на котором печати негде ставить?Это или детство или наивность, или провокация (надеюсь, что нет).Хотя, в одном вы правы.Нормальным людям нужно объединятся против этой власти.Цинично издевающейся над самим понятием государство - защитник его граждан.Потому как любить государство и власть предержащих могут только те, кто с его руки кормится.Особенно такое государство.Разделившее страну на чистых и нечистых.Расколовшее и разломавшее ее граждан.

клевинджеруЯ не настолько случайный прохожий, как Вам кажется

Клевенджеру.Большинство это не самообман. Большинство разочаровавшихся - это правда. Картинки еще кое-где есть, это тоже правда.То, что над ржавыми уже вслух смеются - тоже.В Киеве появились плакаты - За Украину без Ющенко (правда быстро сдирают).Часть киевлян пребывают в состоянии отупления (посттравматический синдром).За оранжевых, одназначно, вся прослойка местной бюрократии и чиновников.Но эти перекрашиваются со скоростью света. Если будет вказивка.Поэтому и держат, из последних сил, в Киеве прежние цены на квартплату и проезд в общественном транспорте. Потому как боятся.Кстати, клевенджер, вас не удвляет, что только на этом сайте, по моим подсчетам, не меньше десятка киевлян?Слышали ли вы, кстати, чтобы кто-нибудь в Киеве, как это было совсем недавно, восхищался новой владой?Я слышал только противоположные мнения.Ярко-оранжевые представители Киева притихли.Может быть временно. Хотя, к сожаоению вынужден констатировать, оппозиция в Киеве не пытается перехватить инициативу.Разве что эсдэки - акция с Охматдетом.

1. КиевуЯ не так наивен, как это может показаться.Тот путь, о котором я написал долог и труден, но всё равно возможен. Беспредел беспределом не победить.Испорьте имидж Ющенко жалобами в Страссбурге, привлеките на свою сторону людей, которых знают и ценят в мире. Заставьте власть и мир вас слушать и слышать.Трудно? Да, трудно. Утопия? Нет.Кто-то из великих, по-моему Черчиль сказал:\"Многие считали нечто утопией, пока это не было сделано\".Революция на кухнях не делается.

Привет, Мазепка, ты даже себе не представляешь как я рад тебя видеть :) соскучился, понимаешь :).А то все больше тут какие-то интеллектуалы оранжевые пробегают, из тех, кто еще не поняли, что нам с вами базарить не о чем... Просто с тяжелым сердцем их в жопу посылать приходится, жалко, понимашь, они же в сущности, безобидные, просто живут лишь в своих интеллектуальных построениях, слабо связаных с реальным миром....И тут ты появился, и сразу на всех ветках отметился, высказал, значица, свою вескую точку зрения. И просто хочеться тебя обнять да расцеловать... \"А отчего\", - спросят меня, - \"Русский Патриот, ты проникся такими нежными чувствами к этому однофамильцу предателя Родины?\" Так это же совсем просто! Сразу по многим пунктам. Во-первых, если мазепку в жопу послать, то он, в отличии от любого уважающего себя человека не обидится (может, потому что посылают часто? хотя, не знаю, и гадать не буду). Во-вторых, посланый сколько угодно раз, он все равно не уйдет. В третьих, будет постить сюда свой веселый бред, давая всем посетителям сайта бесплатное удовольствие насладиться скудоумием оранжевых. Да и, в конце концов, отнесемся к Мазепке чисто по человечески. Нам пофиг, а он в сентябре в школу пойдет, и получит свою пятерку (или сколько там сейчас в школах ставят) за сочинение на тему \"Как я провел лето на форуме бело-синих, приводя их в трепет своей несокрушимой оранжевой логикой\"..Ты ж, Мазепка, нам уже почти как родной, мы, когда победим, тебя даже расстреливать не будем :) Мы тебя в зоопарк посадим, на потеху публике, табличку привесим: \"Homo croceus vulgaris, не дававшее ученым покоя отсутствующее преходное звено между обезьяной и человеком. Высшая нервная деятельность отсутсвует. Абстрактное мышление в зачаточной стадии. Вторая сигнальная система примитивна. В естественной среде обитания питается апельсинами. Живет в стае. Обороняется от врагов залазя на дерево, и оттуда, из недосягаемости, закидывает их своими испражнениями. В дикой природе не сохранился, так как был истреблен в конкурентной борьбе более эволюционно приспособленым видом. Просьба посетителей не дразнить животное - оно нервное и крайне ранимо\"... Может, даже подарим тебя европейским ученым - и тебе приятно, и они смогут изучить феномен твоего существования на практике :)

жена слышала даже ссору сторонников Ющенко и Тимошенко.тех, кто прикасался к майдану хотя бы 18-футовой палкой - быстро вылечить не удастся.ну и расширенный собес - на год прочности экономики на популистские раздачи еще хватит.

КлевенджеруКстати, про собеспенсионерам в июне, в Киеве, по 50 гривень врезали (не знаю, правда, всем ли).Скоро транспорт будет по гривне. Этого избежать будет практичеси невозможно.Не позже, чем к ноябрю-декабрю поднимут квартплату.Цены держать тоже вряд ли удастся.Даже если Киев будет держать в качестве заповедника оранжевой \"социалки\" на картину в целом это не повлияет.По одной простой причине - то, что происходит сейчас до боли напоминает то, что происходило в 1991-2001 годах.А ржавых давить нужно. Это единственно возможный путь для выживания страны в целом, и ее населения, в частности.Конечно наивных людей, верящих в оранжевую (страсбургскую) юстицию уже нет.Наивные закончились - сейчас они себя перед ВР поджигают.Основная задача - объединение в общественные движения и организации.Работа с молодежью.Работа в восточных регионах, где уже останавливается производство.Давление на \"оппозицию\" с тем, чтоба она перешла к конкретным и жестким действиям против оккупационного режима.А оранжевые сами себя дескридитируют. Да и съедят они себя довольно быстро. Как пауки в банке. Потому как у них нет- экономической программы- их действия приведут к национальному расколу. На ярко-националистическую часть, ту которая готова идти \"до конца\", и всех остальных.- они не имеют никакой реальной поддержки даже у их главных хозяев (США), потому как для Америки на этом этапе, отношения с Россией намного важней. А Европа иметь дело с ворами не хочет. Даже разговаривать с ними брезгует (что ярко продемонтрировал Ширак Юле Тимошенко).Вся разница между ними и нами в том,что они верят в созданные политтехнологами образы (честный бухгалтер из села, прорвавшийся на самый верх, пламенная революционерка, борец за народное счастье, неспрведливо обвиненная врагами в воровстве).У нас же есть наше видение того, какой мы хотим видеть нашу страну - понимание того, как этого можно добиться.

КиевуАгитировать надо не Востоке, вернее не столько на Востоке, сколько в Центре (и в Киеве) и, по возможности на Западе, тогда есть шанс.

А действительно, ведь есть среди сторонников Януковича и богатые люди. Так почему бы не договриться - наши идеи, ваши деньги и строить действительно нормальное государство. Партию нового типа создать так сказать в протвовес оранжоидам. И отряды боевые если надо тоже.Ну и свой \"майдан\" им устроить, а начать с того, что амеровское посольство раздолбать к чертям. Только таким образом с ними можно разговаривать, да и то, риск есть что Ющ тут же дяде Бушу жалиться побежит и поступят с нами как с Ираком и Сербией... Вообщем с удовольствием присоединюсь к борьбе с оранжоидами.

ВладуНу прямо аятолла ХомейнИ

Урусу Владу от Руса.По поводу боевых отрядовГлавное успеть захватить склады с липисинами перекрасить их в бело синий цвет и айда кидаться на майдан с криками геть витселя!А про Буша еще проще.Не надо было нам Русам отдаватьядрены бомбы да за долги Тушки 160ые .Самостийная Великая ядерная держава УКРАИНА вот так бы примерно это называлось.И я тебя дорогой уверяю ни Буш ни Папа Римский к вам не сунутся.

Блин, ну подарили мне покрашенный синим апельсин :)

Случайному прохожемуПреклоняюсь перед вашей стойкостью и многотерпением!Вы многоуважаемый друг зажились по европам и пытаетесь разговаривать с ентими людьми на непонятном для них языке они как и те только другого цвета .Они многие еще не могут вырости из детских штанишек .Бедный,бедный Иерик!

Объявление. Правительство Республики Украина объявляет о конкурсе на замещение вакантной должности Проклятого Оккупанта. Проклятый оккупант обязан: 1. Признавать и соблюдать независимость Украины; 2. Снабжать Украину за свой счет нефтью и газом; 3. За счет разрешения на реэкспорт энергоносителей давать Правительству Украины треть миллиарда долларов ежегодно. 4. Принимать на своей территории миллион граждан Украины, на фиг не нужных своему правительству, и обеспечивать им вывоз 1 – 1,5 млрд. долл. в год на родину. 5. Общая сумма льгот Украине от Проклятого оккупанта должна в 3- 5 раз превышать льготы и гуманитарные вложения ЕС и США. 6. Проклятый оккупант также обязан оплачивать большую часть затрат на проведение цветных революций. При этом: Проклятый оккупант ни в коем случае не должен иметь никаких собственных интересов в Республике Украина, ни политических, ни экономических, ни гуманитарных. Малейшее нарушение этого будет караться визгом на весь мир. Со своей стороны Правительство Республики Украина обещает Проклятому оккупанту: 1. Тырить его собственность в особо крупных размерах, сбивать его самолеты, устраивать территориальные скандалы и пр. 2. Обвинять Проклятого оккупанта во всех внутренних и внешних проблемах Украины. 3. Обвинять его же во всех других проблемах, - так, для профилактики. 4. Вступать во все политические организации, недружественные Проклятому оккупанту. Представители стран, желающих занять вакантный пост Проклятого оккупанта, должны в оранжевых робах выстроиться в очередь в Киеве, на Майдане Незалежности. Взятки должностным лицам при проведении конкурса приветствуются. Девиз конкурса – «Есче глупость не згинела».

Ребята вы чего ?Наш пасссоол кстати ваш агент Черножопомордин уже час нарезает круги вокруг вашегоМида.Надеемся что огромный опыт взаимоотношений в прошлом приветствуется!PS-Да мочить его не надо он пока без бабок.А бабки дорогие мои после результатов конкурса отдадим газом

украина - не республика, а страна без названия.

Я уже не раз говорил что пока занимаються Украинизацией Востока, власти полностью закрыли глаза на Волынь. А что вчера прошел мимо массового зборища местных подростков. Ни одно Украинское слово на услышал. Для справки десять лет назад Русская речь была вообще не слышанная для Волыни, а теперь...Как говорил дед еще в 90-м все цирковые спектакли завершаються, и нашему тоже. Майдан будем считать финальным выступлением клоунов...

Не страна без названия, а временно оккупированная территория с марионеточным правительством.Не имеющая признаков самостоятельного государства -1. Боеспособной армии2. Независимой судебной системы3. Жизнеспособной экономики4. Признанного всем народом правительства и президентаПолная аналогия с оккупированным Ираком.При той лишь небольшой разнице, что оккупационные войска только готовятся ввести в страну для защиты интересов ее настоящих хозяев.Но, для этого нужно вступить в НАТО.А так то же самое -Там сунниты-шиитыЗдесь православные -греко-католикиЗапад-Восток,ЮгТам свергли законного президента путем прямой военной агрессии,У нас путем майданных технологий и предательства национальных \"элит\" и силовых структурТам - провели выборы под контролем СШАЗдесь - под контролем Совета Европы и США (выбирайте сколько хотите - результат будет тот, который укажут).Да, есть еще одно отличие - там есть нефть.Правда, у нас есть нефте и газопроводы.

Уважаемый клевинджер не страдайте комплексом Гоголя Вам не идет.мы хоть и далеко но вашу Родину любим и уважаем не меньше чем свою Россию.А с нашими проблемами всегда по семейному разберемся

комплекс-шмомплекс.а матчасть надо учить.лопату надо называть лопатой.Республика Украина существут только в чьих-то (известно чьих) воспаленных мозгах.официальное название - Украина.и его недоделанность не может не радовать.Что лучше - Конфедерация Украина или Украинская Конфедерация?

КлевинджеруВЫ практикуетесь в международном праве?Хотя согласен лопата есть лопата а лом есть лом.Жалко страну и простых людей не уподобляйтесь Югу и Северу Штатов 2 вековой давности .На одних эмоциях далеко не уедешь.Янкесы и те это давно поняли а вы мудрее этих жлобов на 1500 лет.

есть такая странная брошюрка - конституция Украины.название в ней написано.кому интересно - может проверить на црушном сайте официальное название.на европейском континенте, кроме Украины, не имеетофициального названия только одна страна. Румыния.

Трагик и Мегабакс просто супер!!!!Русскому из Владимира Волынского: выступление клоунов действиьельно финальное и Украина уже прошла точку не возврата. Поверьте, реально свидомых в Киеве немного. Большинство голосовали за Юща, так как считали, что это им выгодно. Сейчас многие в шоке. Среди среднего класса огромное разочарование. Другое дело, что на выборах оранжевые власть не отдадут. Вероятнее всего когда начнется серьезный кризис через 3-4 месяца Ющ усилит репрессии и все скатится к гражданской войне... К сожалению, оранжевой Украине осталось жить недолго.

Жалко страну и простых людей не уподобляйтесь Югу и Северу Штатов 2 вековой давности А Бельгия на что? И опыт более чем свежий. Подробности доступны.Предлагаю: КОНФЕДЕРАТИВНАЯ РЕСПУБЛИКА уКРАИНА (КРУ)КРУ и как название блока пойдет.

По факту. Бумага таки продается, обычная туалетная по 40 коп., только на бумажной упаковке напечатана символика Януковича. В аптеках не видел, все больше \"под лягушонком\" -- памятником Шевченку, где собираются бандеровские недобитки и продается всякая бандеровские знаки отличия. Хамство и рогулизм этот воспринимаются здесь как должное, совершенно не понятно, на каком основании громили склады с агитацией Януковича перед выборами, \"трехсортовая украина\" на порядок толерантнее и, как оказалось, совершенно правдиво отображала ситуацию.\"реально свидомых в Киеве немного\"... В Киеве, по-моему, теперь вообще какие-то невменяемые живут. То им 75% ющенка подавай, то вот, 65% витальку кличка хотят видеть мэром... Вы что, совсем ёбанулись там, что-ли?

Печатать на туалетной бумаге портреты Януковича - признак трусости (Уподобились шакалу из \"Маугли\").А слабо напечатать Буша?И не надо забывать, что в России тоже печатают сортирную бумагу.Юща не будут на ней размещать-подтирать противно.А Юля будет наросхват.

2 ПрохожийДобрый день! Вы пишите »\\\"реально свидомых в Киеве немного\\\"... В Киеве, по-моему, теперь вообще какие-то невменяемые живут. То им 75% ющенка подавай, то вот, 65% витальку кличка хотят видеть мэром... Вы что, совсем ёбанулись там, что-ли?»Я вот житель Киева, и несколько удивлен Вашей «категоричностью»,Может у Вас настроение плохое, или проблемы в жизни, вызванные новой властью, но напрасно Вы так про киевлян. И хочу Вас уверить, что в Киеве шансы у оппозиции мизерные.А про туалетную бумагу услышал впервые именно здесь. Отношусь к этому, как к бреду, но думаю, без подобных «шедевров» с разных сторон выборы не обойдутся.

Мда, на 9 из 10 нормальных русских всегда найдется один москвич, неизлечимо пораженный комплексом старшего брата. И тут, обычно, на него натыкается воспаленный от поисков взор оранжевых, которые все его реплики немедленно \"залатовують до цiтатника\" и затягивают унылую песню свою, про то как москали нас не уважают...Нет, ну серьезно, господин Рус, неужели кому-то могут доставить удовольствие Ваши менторские поучения? Это при том, что Вы совершенно не задекларировали свою позицию, вместо чего немедленно принялись раздавать советы космического масштаба. Честное слово, это не производит хорошего впечатления.

2 ОРАНЖШансы у оппозиции в Киеве - взять процентов 40.И это будет серьезным успехом.Вас аберрация близости мучает. С обеих сторон.

2 Случайный прохожий:Хотите обстоятельного разговора? Давайте..Практический механизм \"дэмакратии\" не предполагает исполнения \"воли народа\". Дэ факто он предполагает исполнение интересов крупного капитала, каковой капитал обладает возможностями для сбора и объединения сторонников декларируемых идей. Любая \"воля народа\", в которой не заинтересован крупный капитал, не способна победить в \"дэмакратической\" борьбе, поскольку не обладает финансовыми ресурсами, которыми обладают их противники. .Разумеется, на Украине существуют крупные финансовые круги, которым было бы выгодно заручиться поддержкой юго-востока, что и было исполнено на последних выборах, хоть и с меньшей отдачей, чем у оранжевых. В настоящий момент эти круги по каким-то причинам оппозиционное движение не поддерживают. Или поддерживают, но по пути все разворовывается, как это происходило с большей частью денег на \"выборы 2004\". По каким причинам этой поддержки нет, я не знаю. Скорее всего, все ресурсы брошены на предотвращение перераздела собственности. Возможно, берегут силы для \"выборов 2006\", ограничиваясь пока небольшой информационной компанией. Возможно все. Однако причины этого мне малоинтересны, а факт заключается в том, что поддержки нет. Соответственно нет возможности соорганизоваться, а значит наша деятельность будет оставаться любительщиной, и протест будет выливаться в матюки на форумах и надписи на стенах, чтобы в результате либо утихнуть совсем, либо вылиться в гражданскую войну, в зависимости от того, есть ли критическая для реакции масса ненависти к \"честной владе\" или нет. Претензий к нам нет и не может быть. Без финансовой поддержки и организации оранжевые так и остались бы таким же галдящим стадом, которое сейчас представляем мы. Повторяю, скорее всего, поддержка появится накануне выборов. Скорее всего, это будет невовремя, и мы опять не сумеем организовать действующей структуры, деньги опять будут разворовываться, люди опять будут натыкаться на трусость и тупость бело-синих лидеров и разочаровываться во всем, в чем только можно. Сделать что-то с этим лично я не в состоянии. Единственное, чем я способен заняться, и чем успешно занимаюсь со своими друзьями в своем любимом городе - это создание небольшой оппозиционной групки, занимающейся перевербовкой и завлечением в свои ряды оранжевых. Во время выборов предложим свои бесплатные услуги наиболее перспективной на тот момент политической силе (из бело-синих), и больше мы ничего для этого ебанного бело-синего движения сделать не в состоянии. Все остальное было перепробавано по несколько раз. Партии на данный момент в борьбе не заинтересованы. В отличии от бело-синих, кстати, 3 независимые оранжевые организации предлагали нам перейти под свой патронат, с предложением всевозможных ресурсов - помещения и финансов, и каждый раз были очень удивлены отказом. Больше ничего поделать нельзя. Страстбургский суд? Уважаемый, вы меня удивили, мне по Вашему разговору показалось, что Вам больше 10 лет, а значит в сказки уже надо бы прекратить верить. Впрочем, я не этнограф и современного европейского фольклора не знаю.

2 русскому патриотуЭто был другой Прохожий. А если большинству юго-востока (дело не голосовании) в принципе всё равно под кем быть и они не способны мало-мальски серьёзно самообразоваться, то о какой федерализации может идти речь. Галичане (повторю ещё раз, я не их сторонник) бросили всё и помчались на Майдан (отбросим пока вопрос финансовой подпитки), некоторые даже поехали из Европы, рискуя обратно не вернутся. А \"федералы\"? Отстояли на центральных площадях пару часов, как на советских митингах, и домой. Никто особо не бросился спасать Яна, а потом и Колесникова. И не надо говорить, что у них есть работа - не хотите кормить галичан - не кормите - объявите всевосточноукраинскую забастовку (если 95% поддержали Яна), и требуйте исполнения обещаний Юща о русском языке и дешёвом мясе, а заодно и референдума о федерации. Слабо? Слабо, потому что основная масса слободчан голосовала инертно (как в совковые времена) за местную власть, и при таком раскладе особой надежды на выборы - 2006я бы не возлагал.С уважением к русскому патриотизму

Янукович не призывал стоять на площадях. Если бы призвал я бы и оружие готов был взять.

\"Западно-Украинские\" братья - живите в Польше, с Польшей, на Польше... вобщем подальше от Донбасса и не мешайте работать людям у себя в государстве и платить с зарплат налоги в госказну! А, то уже задолбали своим базаром. Сколько лет прошло, как Вас от туда отделили (от Польши) и присоединили? И теперь Вы стали претендовать со своей особой/крутой \"украиностью\" и на все государсто целиком - не оставляя места населению проживающему на востоке и юго-востоке страны, который честно говоря ну не похож на Вас в своих взглядах.

Ви маєте професорiв, iнтелiгенцiю, письменникiв, iнтелектуалiв?Если бы меня моя матушка десять лет назад кровь из носа не отправила бы в Питер учится я бы сейчас либо сидел на игле, либо за решоткой либо лежал в гробу как и все остальные \"захiдняки це розумнi i культурнi люди.\" с которыми я в свое время и храмы захватывал и хулиганил и т.д. А хто такi ви?За себя скажу Инженер-реставратор по всей матушки Руси объездил. Так-же до сих пор сохранился чин Лейтенанта 14-го Эскадрока Кубанского Казачества. на Донбасi стає все меншеЗато на Волыне наоборот нас становиться больше, уже молодые понимают что без Русского языка это любо сортиры/бордели Европы, либо стройка Москвы. Именно поэтому сегодня тут от молодежи Украинская речь-редкость А про \\\"москвомовну\\\" Волынь вообще смешно читать :)), благодарить Богу, в Украине уже {уж} выросло целое поколение, которое не читает, не пишет и плохо понимает язык бывшего {прежнего} оккупанта.Ага именно дважды (1795,1939) благодаря этому оккупанту сегодня Волыняни равноправные граждане страны а не второй сорт Поляк. Именно благодаря этому оккупанту у нас теперь умеют читать и писать. Именно благодаря этому оккупанту Волынь имеет хоть и незначительную но заметную индустрию и не являеться полностью экономически зависема. И на последок именно благодаря этому оккупанту мы сегодня православные как и Владимир на крестил 1000 лет назад а не жополизы попу Ватиканскому.

Вот и прошло пол-года кошмаров Выти - диоксина...И если раньше мы были в полу-жопе, то теперь в полнейшей... Одумайтесь, люди...

>Галичане (повторю ещё раз,>я не их сторонник)>бросили всё и помчались на МайданНенависть ко всему русскому была движущей силой исключительно. Всякая мразь билась в припадках на площадях по поводу \"москалi хочуть нас поработити-ииии, ууууу!\" Ор стоял по-поводу \"второго русского языка\" просто таки сатанинский. В русские погромы не переросло только потому, что деловито сновавшие в толпе картавые чернявые инструктора вовремя переводили массовый припадок в русло \"демократичних цiнностей\"... Кто этого не видел, с тем вообще бесполезно о чем-нибудь говорить по теме. ВСЕ радио и тв-каналы местные нагнетали истерику по типу: \"Шахтери з Донбасу прибули до Львова! П'яне бидло вже забило до смертi та згвалтувало нашу дiвчинку з помаранчовою стрiчкою!!!! Всi до столицi!!!!\"Постоянные инструктажи, что на майдане \"показывать толерантность и терпимость\", \"быть хитрыми, входить кацапам в доверие...\". Типа, резать будем потом.Но их можно понять. Это ИХ. Я помню истерики по поводу смерти Билозира, с факельными шествиями... Но русские киевляне... Вот уж тупая мразь воистину, предавшая интересы свои, своих семей, своих детей и внуков, в конце концов. Ненавижу. Тупые уроды, по-русски изъясняющие как в украине должен быть один украинский язык и как они по поводу своей русскоязычности извиняются. Тьфу! Трансвеститы и гермафродиты не так отвратительны.

2 ПрохожийОпять чернявые и картавые виноваты?:-)

Не для дам!2 Аll всем адекватнымГоспода, да ну их нах.. этих мочецветных недоносков; с таким же ревом они рвали жопы за любых всех, на кого они бы слезливо взирали с Манда-На: подскребли б деньги КП на лазер-шоу и на бесплатные сортиры в Киеве - сейчас бы там были толпы харкающих на все и вся красным ублюдков; нашла бы Партия Любителей Пива бабло на нечто подобное - Липки и Мариинка были бы нынче густо зассаты наискосок и размашисто : Даешь ПээЛПэ! Смерть пьющим томатный сок!, - и на столе каждого губернатора партийною ознакою красовался бы потный пузырь Оболони. Их поведение не есть позиция, это - диагноз. В любом обществе всегда есть такие люди. Просто из-за развала СССР развалилась и сеть стационаров психиатрических больниц и толпы их бывших постоянных клиентов и отпрысков этих клиентов просто тусуются среди нас. Мары с виртуальным сексом А посему, какой смысл ТАКих озлоблять? Их писево само за себя говорит. No comment, только - наслаждаться. 2 Русскому патриоту А не обращали Вы своего пристального внимания на Наталью Михайловну и иже с ней? Несмотря на весь ранее имевшийся во мне сарказм по отношению к программе ПСПУ, путем моих многих умозаключений да и просто личных наблюдений окружающего бл.дства многих ВР-членоносителей (или - членоболтателей) я могу сказать - очень и очень импонирует мне мужество этой женщины! Добавлю - весьма! вплоть до возможного скорейшего примыкания со своею спаянною группкою единоверцев. Поелику м.б. даже дело не сколько в каком-то рейтинге, а в том, что сделать оное по совести; да и судя по тому, как голосовались амеровские указы в ВР прошлыми неделями - НЕТ там реальных идейных (чуть ли не: Настоящих буйных мало, вот и нет сейчас вождей) бойцов, все держатся за свои геморроидальные узлы. Только Наталья конкретно указывает источник ЗЛА и называет ЗЛО по имени - USA, что приятно. Да и только она имеет конкретную программу действий выхода из этого пике, и в конце концов - образование и хорошо подвешенный язык. Класс. На самом деле амеры - то ведь и не думали прекращать холодную войну, об этом много пишется в РФ. Клинтон & Ельцин взасос - картинки для лохов. Запущены и у нас необратимые процессы. Матчасть продали - разворовали - разодрали на драгметаллы - превентивно взорвали (даже уже добрались до стрелкового складского хранения); остатки ВПК с помощью временных пидаров под нож - в процессе; с ЧФ - разосраться нахер!- исполняется (и моря открыты); границы для Гандонов открыть! - есть; металлургию завалить! - выполняется. На очереди - воздушное пространство и недра. Берите, амеры, все НАШЕ - ваше, Украина ведь Наша! А по мне так - каждого нынешнего амера отлавливать и депортировать; а затем - ввести для них только туристические и бизнесовые визы, никаких там образовательных и религиозных, нечего здесь смуту сеять. Хотите отдыхать у нас да деньги зарабатывать на общих основаниях - пожалуйста; остальные - пшли к Бениной маме. Люто они меня достали, амёбы наглые, вселенский корень зла.

2 СтепнойРазделяю ваше мнение по поводу Натальи Михайловны!Я лично, в последнее время стараюсь по мере сил и возможности им помогать. Они с удовольствием принимают помощь, не взирая на то, что я не являюсь членом партии, или яро разделяю их взгляды. К слову, программу партии можно найти на ее сайте. Ранее я лично был сторонником Мороза, голосовал за него, о чем сейчас сильно сожалею! Поскольку эта хитропопая лиса показал, что по сути своей является не социалистом, а после смычки с ультраправыми националистическими силами - НАЦИОНАЛ - СОЦИАЛИСТОМ! Прикидываясь защитником села , на самом деле способствовал захвату власти пиндосовским грантоедам. Которые, стремясь вступить в ВТО, приведут к уничтожению национального крестьянства

Хочу добавить:С уважением \"Электрик\"

2 Инструктор>Опять чернявые и картавые виноваты?:-)Чем дальше смотрю за ситуацией, тем больше оснований сказать: таки да, как это ни забавно ;-)

2 ПрохожийЧто ж вы за народ такой что вами все помыкают: кроме вышеуказанных, америкосы, европейцы, разные эмисары? Не лучше ли изьян в себе поискать.Черчиль как-то сказал:\" В Великобритании нет антисемитизма, потому что мы не считаем евреев умнее нас\". Задумайтесь!

Это почему вырезали все сообщения некого Mara?ведь получается не диалог, а рассуждения с самими собой, и почему то вдруг агрессивные.А этот Mara тут достаточно гадостей наговорил, поспособствовал укреплению дружбы. хотя в одном с ним соглашусь - к сожалению, конечно:\" нiколи Донбас не буде диктувати Українi правила. Для цього є Київ. Київське слово - закон для всiєї України. \" Это его цитата Сегодня, 2005, 19:45 Так же было и в 17, когда революционные массы победили в двух российских столицах, а потом навязали свои идеи всей огромной стране. При определенной поддержке населения, конечно. А в Киеве сейчас такой народ в основной массе,ничего хорошего от них ждать не приходится. Вот когда Ю кричала, что Донбасс колючей проволокой огородит, надо было этим воспользоваться. Да еще в три ряда, чтобы с той стороны не пролезли.

2 СТЕПНОЙ:По поводу Натальи Михайловны... Волка ноги кормят, поэтому она и действует так много сама, потому что ресурсов мало. Реально, у нее денег не особо много (это факт в ее пользу как человека, но факт не в ее пользу как политика), мне она очень импонирует но ставить на нее невозможно из-за бесперспективности. Для победы нужны деньги, и не малые, а 10% это ее предел, причем я сказал намерено фантастически высокую цифру...2 прохожий: подчиненных моего знакомого (он бригадир на заводе) собирали и отвозили с одной целью - п@#$ить оранжевых. Это славное действие должно было происходить по приказу, но приказа так никто и не дождался. И русский спецназ был, насколько я знаю (хотя, понятно, наверняка утверждать не могу). Так что, уверяю тебя, если будет надо - соберут людей. Кого за деньги, а таких идиотов как я - за идею, то бишь бесплатно... Так что, не боись, прохожий, если верхи захотят то низы уж точно смогут :) А сами по себе низы, в наш декаданский век информационных войн ни на что не способны...

Да, Галитчане всегда отличались \"умом и сообразительностью\" в политических вопросах. Не в обиду Вам, глубокоуважаемые жители Львовщины, тернопольшины, Ивано-Франковщины - я часто у вас бываю по делам и на отдыхе, и лично против любого из Вас упаси Боже ничего не имею. Но факты есть факты - после того, как во всех селах главную, а часто и единственную улицу поназывали Ленина (красный идеотизм), Вы ВСЕ их переименовали в Бандеры! - Что, просто фантазии не хватило или так они назывались до 1939 ? В етаки почему? И Как может быть 100% голосование (посмотрите официальную статистику) за Юща. Что нет хотя бы 0,1% против всех? Увы мне, увы мне. Я назвал факты, прошу на личности не принимать.

Нам не нужна лояльность УкраиныИнтервью с Дмитрием Куликовым 09.07.2005 http://www.iraqwar.mirror-world.ru/article/5 6353Украинские чиновники после последних переговоров по газовой проблеме стали делать заявления, которые можно понять следующим образом: если российская сторона в одностороннем порядке принимает какие-то решения, то украинская сторона свободна в несогласованном использовании газа. Так ли мы поняли перепалку чиновников? Так, и это - принципиальный ответ. А если разбираться с проблемой и вдаваться в частности… Украинские чиновники находятся в предположении, что они и дальше смогут использовать российские ресурсы в своих интересах. Я подчеркиваю, не в интересах Украины, а в первую очередь – в своих личных интересах. \"Руководитель \"Нафтогаз Украины\" А. Ивченко назвал вопрос о поставках российского газа на Украину вопросом двух хозяйствующих субъектов, имея в виду свою компанию и РАО \"Газпром\". Россия должна только приветствовать такой подход. До сегодняшнего дня все поставки энергоносителей на Украину регламентировались как минимум межправительственными, а, как правило, межгосударственными (на уровне президентов стран) договоренностями, в которых политические интересы сильно подчиняли себе экономические. Характерным следствием такой договоренности являлось то, что Украина получала реальную экономическую выгоду, а Россия никогда не получала каких-либо политических преимуществ. На днях выяснилось, что \"Нафтогаз\" украл у \"Газпрома\" 7,8 млрд кубометров природного газа, находившегося на временном (оплаченном) хранении в украинских подземных хранилищах газа (ПХГ). Руководство \"Нафтогаза\" поспешило заявить, что газ никуда не пропал, а только не может быть отдан \"Газпрому\" по техническим причинам. По всей видимости, Украина израсходовала по максимуму запасы газа в ПХГ, и остатки, в которые формально записали российский газ, не могут быть выкачаны из ПХГ без угрозы дальнейшего нормального функционирования хранилищ. То есть свой собственный газ Украина полностью использовала (продала и получила за него деньги), а за счет российского газа поддерживается безопасность украинских ПХГ. Другими словами, российский газ \"экспроприировали у временное пользование\", как говорил украинский герой фильма \"Зеленый фургон\". Но если говорить \"о вопросах, возникающих между двумя хозяйствующими субъектами\", то имущество, которое не возвращается одной стороной другой стороне на условиях, предусмотренных договором (контрактом), следует считать присвоенным. Господин Ивченко совершенно честно, откровенно и публично признал, в чем состоял «бизнес» вокруг российского газа. Признание легко читается в его словах о том, что зачем же запрещать реэкспорт газа, если это самая выгодная и прибыльная часть деятельности «Нафтогаза» и рентабельность такой деятельности составляет 100 и более процентов. Продать в Европу за 100 и сейчас, а с Россией рассчитаться по 50 и потом. Так уже не единожды было с вопросом о так называемом \"несанкционированном отборе газа\". Украина отбирала из трубы российский газ сверх предусмотренного контрактами объема и оформляла его как долг перед Россией по цене $50 и с отсрочкой платежа, а продавала этот газ на Запад в два раза дороже с расчетами немедленно. Бизнес немудреный, но очень высокодоходный. Мне кажется, что украинское чиновничество потеряло всякую дипломатичность и даже внешние приличия, которые приняты в межгосударственных и коммерческих взаимоотношениях. Заявление «Газпрома» о зачете стоимости пропавших 7,8 млрд кубометров в счет оплаты за транзит означает, что этот объем будет недопоставлен в украинский баланс. Россия его считает уже поставленным, и это означает, что осенью и зимой Украину ожидают проблемы даже не с оплатой, а с физическим наличием газа. А Украина на это отвечает, что мы и дальше будем воровать газ из трубопровода, так что никакого дефицита у нас не будет. В первую очередь, хотелось бы обратить внимание России и российских чиновников на сложившуюся ситуацию. «Газпром» сейчас – это государственное предприятие, один из важнейших бюджетообразующих факторов, и мы не можем допустить, чтобы это предприятие формировало прибыль за пределами Российской Федерации и тем более – для других государств. Что и как может быть украдено украинскими чиновниками – это второй вопрос украинских же правоохранительных органов, но формально прибыль за разницу в цене газа (между ценой поставки газа в Украину и ценой реэкспорта этого газа украинскими кампаниями на Запад) получает украинское государство за счет «Газпрома». А значит, и за счет российского бюджета. Этот вопрос - ключевой и в то же время рамочный для всех переговоров «Газпрома» с украинской стороной. Я считаю, что очень важно, чтобы «Газпром» выдержал последовательную позицию, защищающую свои бизнес-интересы и интересы России. Мне кажется, что полезно помнить о том, что к пересмотру соглашения по поставкам газа, заключенного до 2012 года еще с правительством Януковича, первой призвала сама Украина. Об этом говорил Виктор Ющенко на своей первой встрече с Владимиром Путиным (первый официальный визит после инаугурации нового президента Украины). Ивченко и министр топлива и энергетики Украины Плачков в течение марта и апреля только об этом и говорили. Так вот это и должно произойти. Я вообще выступаю за полную прозрачность отношений Украины и России. Все предыдущее время они были недостаточно прозрачными, часто вмешивался некий затуманивающий политический фактор. Так вот, его быть не должно. Если мифов, тумана, политических договоренностей, которые стоят за кулисами, не будет, то это пойдет только на пользу взаимоотношениям. А что при этом будет с самой Украиной, если она лишится льготных цен на российские энергоресурсы? Что будет с промышленностью Украины в таком случае, не ударят ли мировые цены на энергоносители для Украины по нашим же союзникам, например, на Востоке Украины? А что, у России есть какие-то союзники на Украине? Их там никогда не было. Союз – это договор, имеющий свой предмет и свою цель. Так вот, кроме Беловежского соглашения, которое имело предметом распад Советского Союза, и не было никаких других принципиальных договоров. Так что тезис о наличии каких либо союзников у России на территории Украины – это миф. Один из тех мифов, которые и используются для создания тех самых непрозрачных и затуманенных взаимоотношений. Такие вот мифы и позволяют в этом тумане делать «бизнес» - в кавычках, извлекать из этого экономическую прибыль. Переход на реальные экономические взаимоотношения взамен мифических будет создавать и новую политическую реальность, как между странами, так и внутри самой Украины. Может быть, тогда впервые на Украине встанет вопрос о реальных целях и приоритетах. Когда население Украины и политики Украины смогут внятно сказать: наши цели и приоритеты такие-то. Вот тогда и только тогда можно говорить о союзниках. А насколько реалистична цель получить контроль за украинским участком трубы? Может быть, стоит этого и добиваться? Это еще один миф. Не должна Россия бороться за газотранспортную систему Украины. Она должна модернизировать свою газотранспортную систему и вкладывать в нее деньги. А не в украинскую. А газ для европейских потребителей нужно продавать на границе с Украиной. Условием поставки должна быть - граница России. То есть европейская цена газа минус все услуги по транспортировке. Я думаю, что для России этот будет выгодно и мы избежим огромного комплекса ненужных и непрозрачных взаимоотношений с Украиной. Если Украина – суверенное государство, то пускай она за все это и отвечает. В последние дни украинское чиновничество угрожает России несанкционированным отбором газа, транспортирующегося в Европу. В этом смысле очень важно продавать газ европейцам прямо на российско-украинской границе. Пусть украинские чиновники попробуют воровать уже европейский, а не еще российский газ. Остается ли в условиях перехода на жесткие, без примеси «политического тумана», отношения с Украиной какое-либо содержание в проекте Единого экономического пространства? Хороший вопрос. Мне кажется, что Единое экономическое пространство в том виде, в котором оно задумывалось, не состоится. Во многом из-за позиции Украины, которая не готова идти дальше организации зоны свободной торговли. Сама по себе зона свободной торговли, если не подразумевается последующих шагов, является бессмысленной не только для России и Украины, но и для других участников соглашения по ЕЭП. Более того, Украина собирается вступить во всемирную торговую организацию на условиях гораздо худших, чем те, которых в процессе тяжелой борьбы и трудных переговоров добивается для себя Россия. Украина заявляет о том, что собирается делать зону свободной торговли с Турцией и что будет добиваться зоны свободной торговли с ЕС. Это – предел несамоопределенности и отсутствия государственных и политических целей современного руководства Украины. Мы часто ругали «многовекторную политику» президента Кучмы, но то, что сейчас происходит, – это «беспредел многовекторности», отказ от государственного самоопределения, от постановки целей и действительных приоритетов. Сегодняшнее украинское государство играет в нехорошую игру. Для населения существует идеология вступления в Евросоюз. На этом во многом строилась и оранжевая революция. Население не очень (или вернее - совсем не) понимает, что это означает в реальности. Но многие думают, что сейчас вступят в ЕС и будут жить как европейцы. Конечно же, это – ошибка. У руководства Украины при этом есть понимание, что Россию нужно использовать, чтобы Украина жила, чтобы была украинская экономика, крупный бизнес. Без использования России это невозможно. То есть для народа – одно, для бизнеса и межправительственных договоренностей – другое. И, конечно, участвовать в чем-либо с вот таким партнером для России нецелесообразно: нас будут грубо использовать. Если называть вещи своими именами, то следует сказать следующее: Россия прекращает дотировать Украинскую экономику. Следует признать, что мы занимались дотациями для Украины в течение последних 15 лет якобы в обмен на какую-то лояльность со стороны украинского руководства. Это глубочайшая ошибка. Ее следует признать. Причем ошибка состоит в требовании лояльности. Нам не нужна лояльность Украины. Нам нужны прозрачные и понятные взаимоотношения двух стран. И эти взаимоотношения должны строиться на реальных, а не мифических основаниях, в том числе и на реальной стоимости энергоносителей. Украина все 15 лет обсуждает тему энергозависимости страны от России. Это миф. Украина энергозависима от России не более, чем другие европейские страны. Следует признать реальным другой, гораздо более неприятный факт. Украинская экономика зависит от российских дотаций в виде льготных цен на энергоресурсы. Мы должны освободить Украину от этой зависимости. Мне кажется, что нужно вернуться к тому плану ЕЭП, каким он был в самом начале. Это была инициатива президента Казахстана Назарбаева, и она была двухсторонней. В угоду другим политическим интересам в это была втянута Белоруссия и Украина. Я бы остановился как на минимальной точке на ЕЭП для России и Казахстана, а потом уже двигался дальше. Потому что у России и Казахстана действительно есть добрая воля для осуществления этого проекта. Как максимум, третьим там может быть Белоруссия. В том состоянии политического и экономического самоопределения Украины, в котором она находится сегодня, я ее не вижу в проекте ЕЭП. Кроме того, помехой крупных межгосударственных проектов с Украиной является ряд нерешенных вопросов. Например, пресловутая Тузла, вопрос о которой постоянно втягивается Украиной в политическую жизнь. Как мы можем говорить о больших проектах, которые должны строиться надолго, на десятилетия, с государством, которое имеет к нам пограничные претензии? Это просто невозможно. Нельзя прямо замыкать плюс и минус – ничего, кроме короткого замыкания, не произойдет. А есть ли соображения, как долго российско-украинские отношения смогут пребывать в таком состоянии? Ведь это важно и для России – там много русских и русскоязычных граждан, многие из которых хотели бы иметь хорошие отношения с Россией. Давайте не путать вопрос о поддержке этого населения и вопрос об экономических отношениях двух стран. Здесь применима пословица, которую любит использовать наш президент: мухи – отдельно, котлеты – отдельно. Русское население на Украине огромно, самое большое из всех стран, кроме России, а если еще считать и русскоязычное население, то это вообще – половина населения Украины. Нельзя разные векторы во взаимоотношениях сводить к одному. Это – всегда ошибка. Не будет в таком случае ни одного, ни другого. Экономические отношения – это одно, а защита населения левобережной Украины и Крыма – это другое, и этим тоже нужно заниматься. Здесь нужно быть предельно жестким, иметь по этому поводу позицию. Потому что сейчас основная сила новой власти Украины направлена как раз против этой части жителей. Преследуются именно те люди, которые являются политическими или общественными лидерами, выражающими мнение Востока и Юга Украины. Не нужно думать, что идет преследование конкретных лидеров, это психологическое давление и устрашение большой массы людей. Но вообще, в этой теме тоже очень много мифов. Опять же, призываю к тому, чтобы называть вещи своими именами. В стране, где половина населения считает русский язык своим родным, этому языку отказывают в праве быть государственным. Это есть дискриминация по национальному признаку. Неравный правовой статус языков используется как инструмент закрепления социального неравенства, превосходства носителей одного языка над носителями другого. Причем речь даже не идет о защите прав нацменьшинств. Речь идет о двух примерно равных половинах населения страны. Поэтому реальные шаги России – это предъявление требования к Украине о равном юридическом статусе языков. В этом состоит реальная, а не мифическая защита прав и свобод русского и русскоязычного населения Украины. С другой стороны, Россия должна существенно расширить возможность прибегнуть к помощи и защите со стороны нашей страны для населения постсоветского пространства. Вот не так давно наши телеканалы показали сюжет о предоставлении российского гражданства дочери генерала Деникина, постоянно проживающей во Франции. Все это подавалось как некий эксклюзивный случай. Почему? Это неверно. Российская Федерация должна предоставить право всем бывшим гражданам Российской Империи и Советского Союза возможность быстро (автоматически) получить гражданство сегодняшней РФ как их правоприемницы. Приняв действующее законодательство о российском гражданстве, мы лишили миллионы наших соотечественников возможности искать защиту у государства российского. Мы отказываем им в праве свободного места жительства и места работы. Если бывший гражданин СССР хочет быть гражданином РФ, но при этом жить и работать на Украине или в Латвии, то он должен иметь такое право. Есть большая проблема «не граждан Латвии». Все эти люди в прошлом граждане СССР, нужно дать возможность им и их детям принять гражданство России без каких либо специальных процедур. Поскольку их никто процедурно не лишал гражданства СССР, это произошло как бы «автоматически» в виду ликвидации Союза, то и право на получение гражданства страны-провоприемника должно быть «автоматическим». В этом состоит реальная защита русскоязычного населения постсоветских стран. Россия просто обязана этим заниматься. Но еще раз замечу, что к экономике это не имеет никакого отношения.

2 ИнструкторОй, только не надо мне тут лекции читать из серии \"антисемитизм для самых маленьких\". Будьте вменяемым. Никто всемирного заговора не ищет, но корни оранжевого дебоша начинают потихоньку проявлятся, в том числе и с точки зрения интересов мощных еврейских финансовых кланов. Есть гугль, есть разговоры с вменяемыми людьми, есть свои глаза, в конце концов.Не передергивайте.Второй телеканал ИТВ сообщил некоторые подробности, проливающие свет на кризис в израильско-российских отношениях, ставший темой серьезного обсуждения на закрытых совещаниях с участием представителей израильского руководства, включая премьер-министра и членов военно-политического кабинета. По информации Второго канала ИТВ, причиной резкого «похолодания» в отношениях между Израилем и Россией стали утверждения президента РФ Владимира Путина, согласно которым представители крупного бизнеса, имеющие израильское гражданство, на протяжении всей избирательной кампании на Украине оказывали массированную (в том числе и финансовую) помощь кандидату от оппозиции Виктору Ющенко. По версии Второго канала ИТВ, президент России считает, что израильское руководство могло предпринять шаги, блокирующие финансирование предвыборной кампании Ющенко, но ничего не сделало в этом направлении. В окружении президента России также утверждают, что те же израильские представители оказывают поддержку и российской оппозиции. В Израиле опровергают эти утверждения, подчеркивая, что Израиль не вмешивается в политические процессы в других странах.www.inopressa.ru/jpost/2005/01/12/08:10:20/israe l

А вот это вообще пи$дец:===================================Чем еще запомнилась эта сессия, кроме принятия Жилищного кодекса, изменений в Законе \"О выборах\" и бюджете-2005, положительного голосования за предложение Президента об отмене нормы закона об исполнительном сопровождении (благодаря которой у коммунальных должников не могли отобрать жилье, а теперь могут!)...===================================www.lenta-ua.com/article/42ce759e2feb4/Это что, как в прибалтике, стариков омон начнет массово на улицу выбрасывать? И все это так, между делом, совершенно без озвучки \"чесними СМИ\"?

2 клевинджер «Шансы у оппозиции в Киеве - взять процентов 40.И это будет серьезным успехом.Вас аберрация близости мучает. С обеих сторон.»По аберрации мог бы согласиться, но думаю Ваши 40 процентов к указанному термину тоже можно отнести. Впрочем, меня интересовало мнение антиоранжевых о том ,как распределятся проценты внутри самой оппозиции, причем в разных сочетаниях. Ведь сейчас не президентские выборы и цели у многих партий связаны лишь с попаданием в парламент. А то, что нет мажоритарников? Это весьма оживляет и без того веселую подготовку к выборам. Кстати, аналогичная ситуация и в оранжевом стане, что не менее любопытно.И еще по поводу аберрации. Вы считаете, что Прохожий, в своих ярких оценках киевлян расстройством зрения не страдает?2 Прохожий «Но русские киевляне... Вот уж тупая мразь воистину, предавшая интересы свои, своих семей, своих детей и внуков, в конце концов. Ненавижу. Тупые уроды, по-русски изъясняющие как в украине должен быть один украинский язык и как они по поводу своей русскоязычности извиняются. Тьфу! Трансвеститы и гермафродиты не так отвратительны».Эк Вас товарищ на русском языке переклинило. Если у Вас на этой почве инсульт случится, то языковая «проблема» киевлян для Вас может закончиться, ввиду Вашей невозможности изъясняться на любом языке. И поменьше общайтесь с трансвеститами и гермафродитами, или у них языковая проблема тоже так запущена?

\"В.Ющенко является ставленником и гарантом интересов международного еврейского синдиката, являющегося подструктурой Всемирного еврейского конгресса. Представителями, которого в Украине являются граждане Израиля - Е. Червоненко, П.Порошенко, Д.Жвания, Э. Гурвиц. Все эти люди посажены на крупнейших финансовых потоках государства, без какого-либо контроля. Без этих людей, В.Ющенко будет абсолютно беспомощен и беззащитен. \"http: //www.ua-pravda.com/080705.shtml

Оранж. Прежде чем так плеваться на другие нации поройтесь в своих генах. Найдете массу интересного. Этнически чистый Вы наш украинец!

А я чего-то не обиделась на RRR за то, что обозвал меня жирной москальской коровой. Теперь у всего моего окружения есть повод поржать. Правда, моя подруга, у которой на 15 кг больше, ( у меня 65 кг при росте 1,70 ) теперь в полном недоумении. \"Если ты жирная корова\", - говорит она\", \"то кто же тогда я?\". И опять хохочем до слез. Повеселил помаранч! А ему невдомек, что если говорить о \"жирности\" представительниц украинского и русского населения, то хохлушки явно выигрывают ?

2 Южанин Вы пишите «Оранж. Прежде чем так плеваться на другие нации поройтесь в своих генах. Найдете массу интересного. Этнически чистый Вы наш украинец»Перечитал свой пост несколько раз,но где я плююсь на другие нации…Ну не нашел. Возможно Вы ошиблись, перепутали мой пост с чьим-то другим. Аберрация, знаете ли…Да, может Вы подумали, что я киевлян возвожу в нацию. Уверяю Вас, что мое оранжевое сознание до такого не дошло. А уж где я про этническую чистоту упоминал, так это совсем для меня загадка. С удовольствием прочитаю разъяснения. Загадочный Вы наш.

Оранжу.С интересом прочитал ваши гермафродитно-трансвеститские мысли. Оригинально, с интересным сексуально-извращенчиским уклоном.Теперь по сути.1. Проблема русского языка.Это не проблема, как утверждают оранжевые агитпроповцы, возможности свободно разговаривать на русском языке. Запретить говорить по-русски невозможно, и оранжево-ржавые это прескрасно знают и понимают. Как только будет дана отмашка на такую политику - оранжевым придет быстрая и неминуемая смерть.Проблема, как вы знаете (понимаете, осознаете) - в другом.а. Закрытие большинство русских школ в Киве ( в настоящее время их осталось по нескольку на каждый район города), что реально ущемляет проава тех, кто желает обучать своих детей на русском языке.б. Непозволительно-оскорбительное отношение к русскому языку и культуре оранжевых чиновников оккупационного режима. Меченый полупрезидент назвал русский язык наречием. То ли от своей функциональной малограмотности, то ли желая оскорбить носителей этого языка в принципе.в. В вузах уже достаточно давно не ведется подготовка преподовательского состава по специальностям русский язык и литература, кафедры сокращены. Нет учебников по языку и литературе. Они не издаются в принципе. Нет учебников, как таковых (по другим предметам).г. Запрещено сдавать (абитуриентам) вступительные экзамены на русском языке. Что немедленно переводит выпускников школ, обучавшихся на русском языке в непроходных и труднопроходных при поступлении в вузы.д. Постоянно сокращается телевещательная база на русском в программах телевидения. Дело доходит до маразма - переводы советских мультфильмов на мову.Такая политика, кроме всего прочего, приводит к прогрессирующей дебилизации населения Украины. Люди, думающие и говорящие по-русски вынуждены постоянно переводить свои мысли на украинский язык, что приводит к их функциональной малограмотности. Что, кстати, хорошо видно при выступлениях, даже оранжевых лидеров и деятелей (та же Тимошенко).В общем, вам нужно понять одну простую вещь. Антиоранжевая часть Украины объединилась не вокруг русского языка (или не только вокруг русского языка), но, вокруг тех ценностей, которые попираются, оплевываются и осмеиваются оранжевыми деятелями.Это конфликт видения жизни и видения дальнейших путей развития Украины, то есть идеологический конфликт, который потушить сказками уже не удастся, и, который благодаря политике ржавого оккупационного режима будет только нарастать.В том, что этот конфликт нарастает можно легко убедится сходив к посольствам спонсоров оранжевого путча.Вот где люди, пытающийся попасть в страны свободного мира, говорят все что они думают про Ющенко, оранжевых, европейский выбор и прочую развесистую лапшу на уродливые уши нашего полупрезидента.

Большое спасибо за ссылку -не знала о существовании этого сайта.

СТЕПНОЙ написал:« … А не обращали Вы своего пристального внимания на Наталью Михайловну и иже с ней?Несмотря на весь ранее имевшийся во мне сарказм по отношению к программе ПСПУ, путем моих многих умозаключений да и просто личных наблюдений окружающего бл.дства многих ВР-членоносителей (или - членоболтателей) я могу сказать - очень и очень импонирует мне мужество этой женщины! Добавлю - весьма! … «Я тоже прежде не обращала на Витренко внимания, потому как доверяла СМИ, а по их определению она – пустая скандалистка. Теперь я начала сама определять степень доверия к той или иной партии. И Витренко я зауважала из-за того, что она последовательна, в отличие от многих других, например, того же Мороза. А как Вам теперь кажутся коммунисты после драчки в парламенте по-поводу ВТО? Может, стоит и на них обратить внимание. Я слушала их выступления и удивлялась: ну, нормально же говорят и все правильно, как же я раньше-то их полностью игнорировала? Правда, я пока не определилась с отношением к их принципиальной позиции: не желают они объединяться с ПСПУ и СДПУ. Это вполне в духе коммунизма – нет любым буржуазным партиям. Но, с другой стороны, может, они боятся объединяться из-за больших шансов на победу. А победа означает взятие ответственности за страну. Все-таки, в оппозиции быть легче: ничего не надо решать, достаточно только критики… Не знаю…

Инструктор написал:« … Черчиль как-то сказал:\\\" В Великобритании нет антисемитизма, потому что мы не считаем евреев умнее нас\\\". Задумайтесь!»Попробовал бы он сказать по другому: в те годы, да и сейчас, наверное, почти все финансы страны были … в чьих руках?Так что:« … \\\". Задумайтесь!»

Русским свойственно великодушие к побежденным. Львовяне и все зараженные их психологией готовы плясать на поверженном сопернике. Более того.Мы говорим - мы хотим жить так, как мы хотим. Вы нам не мешайте, и мы к вам не лезем.Они же грозятся прийти и заставить нас быть такими как они. Если мы не понимаем такого счастья - в лучшем случае готовы выслать нас в Россию, в худшем - убивать, причем не стесняются описывать те мучения, что нас ждут. Только кто ж работать в стране тогда будет, национальное богатство создавать?Странно, что модераторы вырезают их посты. надо распечатывать и вывешивать на всех углах, чтобы люди знали их подлую сущность.Равнодушие русских должно превратиться в \"ярость благородную\" против этой мерзости. Власть ухватилась за \"сепаратистов\", но никак не реагирует на того же Тягнибока или Томенко, разжигающих национальную рознь.

Русский патриот написал:« … По поводу Натальи Михайловны... мне она очень импонирует но ставить на нее невозможно из-за бесперспективности. Для победы нужны деньги, и не малые, а 10% это ее предел, причем я сказал намерено фантастически высокую цифру... «Дело Ваше, конечно. Но меня, напрмер, ужасно злит, когда люди, идя на голосование, подсчитывают примерные шансы того или иного кандидата и идут отдавать свой голос за предполагаемого победителя. Таким образом, становятся понятны и никчемные (с точки зрения здравого смысла) экзит-пулы, и заранее оговоренные «результаты социологических исследований», и прочая манипуляционная дрянь. Расчет идет как раз на таких трезвомыслящих, которые не пойдут голосовать за «заведомо слабого» кандидата. То есть, Вы не свои предпочтения показываете, а желаете примкнуть исключительно к победителям. И непонятно тогда Аше следующее утверждение:« … Так что, уверяю тебя, если будет надо - соберут людей. Кого за деньги, а таких идиотов как я - за идею, то бишь бесплатно... … «Так Вы все-таки готовы отдать свой голос за идею или за более сильного?

ВОТ С ЧЕМ РАБОТАТЬ НАДО:Цитата: А что у Вас уже всех поменяли ведь остались теже мудаки и в администрации и пожарные.ТЫ пойдешь в пожарные за 300 грн з.п ?НЕТ.Или надо было всез выгнать а кого поставить ?Всему свой процесс и время.Я не накого не работаю и взяток чиновникам не даю. ВААЩЕ не даю. И ты не давай.Вымогают-пиши заяву в милицию.А так все умные кричат что ГАИшники взяточники,напрмер,а когда ловят норовят 10 сунуть..что б протокол не писать. и так во всем ,а потом плачем. тебя в СОТ ведут,образование к Европейскому адаптируют,на таможне ввели индикативные цены на товары,собираемость поднялась немерянно того же НДС, у евросоюза 0 ставки пошлин на укр товары начали действовать,с визами борятся,мин з.п. поднимут до 1000 до конца года и соотв отчисления пенсонерам,закрыли СЭЗ крупные плательщики понемногу начали налоги платить,на малый бизнес наезды безбашенные не совершаются как раньше 2 раза в неделю,мусора не воняют и это только начало шо еще. Или ты думала 2 месяца на площади постоять и все,сразу живешь как в Европе,а мозги забыла перековать,отношения,выгнать из себя обывателя-хомосоветикуса.Слишком по легкому ты думаешь отделаться от советско-кучмистского говна. Моня, я плакала. Как проникновенно. Особенно про перековку мозгов. Если бы мозги у нас не перековались уже давно, этой дискуссии бы не было. В том-то и беда Ющенко, что люди давно уже думают по-другому. Всех давным-давно забабала эта жизнь. И за Ющенко пошли голосовать именно потому, что верили, что вот он-то, такой весь из себя европеизированно-американизированный, знает, КАК должно быть в цивилизованной стране, как мы это себе представляем, поездив, поработав, посмотрев. А все оказалось фуфелом. Эти маленькие-маленькие достижения просто тонут в омуте глупости, амбициозности и жадности. Никто не ждал чудес. Ждали нормальной конструктивной работы, направленной на изменение и улучшение существующего положения. Какие шаги должны были быть предприняты - не мне судить. Но их просто нет, не было, и, похоже, не будет. Поскольку что ни шаг Юли - то в г-но. А Ющенко вообще клоун, ничего не решающий. Кому нужен такой президент? И не надо меня никуда вести. Вы мне здесь, за мои налоги обеспечьте нормальную жизнь. А адаптация к Европейскому образованию - это что? Перевод всего образования на украинский язык? На проукраинскую историю и украинскую литературу? Нах-нах такое образование. А, минимальну поднимут, говоришь? Да скорее у Ленина в гробу хрен поднимется, чем зарплата. Я тут надысь посмотрела зарплаты за должности, предлагаемые в центре занятости населения. Самая высокая - 400 гривень. а есть 200. Апупеть. Ты на такую пожить пробовал?

ОРАНЖ, который по-видимому, чисто по-украински хочет усидеть сразу на нескольких стульях, и потому «толерантно» пытается замаскировать свою позицию, написал:» … И хочу Вас уверить, что в Киеве шансы у оппозиции мизерные. … «Его крайне возмутило то, что написал Прохожий:« … Но русские киевляне... Вот уж тупая мразь воистину, предавшая интересы свои, своих семей, своих детей и внуков, в конце концов. Ненавижу. Тупые уроды, по-русски изъясняющие как в украине должен быть один украинский язык и как они по поводу своей русскоязычности извиняются. Тьфу! Трансвеститы и гермафродиты не так отвратительны. … «Потому как он явно принял это на свой счет. Видно, он и есть тот «русский», отрицающий права русского языка.

2 Киев против ржавых Спасибо, что Вы постарались мне все доходчиво объяснить. «В том, что этот конфликт нарастает можно легко убедится сходив к посольствам спонсоров оранжевого путча…Вот где люди, пытающийся попасть в страны свободного мира, говорят все что они думают про Ющенко, оранжевых, европейский выбор…» Кроме стандартного набора фраз, это действительно нужная информация, позволяющая понять, откуда Вы черпаете информацию о настроениях населения. Эх, если бы все Ваши соратники так мыслили, я был бы совсем спокоен за результаты выборов.

У меня вообще-то конкретное предложение.Изложить причины проигрыша бело-голубых.по порядку. без бандыт и пр.могу попробовать начать, но позже.

Елена написала:« … А я чего-то не обиделась на RRR за то, что обозвал меня жирной москальской коровой. … «Просто Вы понимаете, что столкнулись с обычным нациковым набором слов, применяемых к русским. В качестве примера приведу (не поленюсь и перепечатаю ) «вирши видомово укр. гуморыста» П.Глазового. Заметьте, что напечатан был этот «перл» вкупе с другими подобными в русскоязычной газете «Труд»( Донецк! ). Понятно, что читатели предпочитающие читать «Труд» на русском, а не на мове, должны были быть оскорблены. Но это не остановило главного редактора, не принудило его выбросить явную русофобскую чушь. Он ее напечатал. Насладитесь «изысканным слогом»:КРАСОТУЛЬКИУ крамницях, у пивницях – Дуськи, Муськи, Люськи.Ти до них – по-українськи,А вони – по-руськи.Станеш глянеш: мамо рідна,Господи мій, Боже!Наяложене, патлате, На чортяку схоже, Стан свинячий, погляд вовчийІ усмишка кінська...Нащо таким красотулькамМова українська?

2 Z Здорово Вы меня удивили «ОРАНЖ, который по-видимому, чисто по-украински хочет усидеть сразу на нескольких стульях, и потому «толерантно» пытается замаскировать свою позицию, написал:» … И хочу Вас уверить, что в Киеве шансы у оппозиции мизерные. …»Без всяких приколов спрашиваю, что Вы имели в виду?Ну а второе Ваше утверждение просто неверно, я не являюсь человеком, \"отрицающим права русского языка\", сама эта формулировка неправильна. Эту тему можно обсуждать, но если Вы считаете возможным обсуждение чего то в вышеуказанном «стиле»,ну не знаю…

клевинджерГлавное что смелости у Януковича не хватило, ему нельзя было идти на переговоры. Он был победителем, и если бы он сразу же отправился и собрал Северодонецк то тогда бы маховик не сошел с нас, а он допустил. А как только проявили слабость, эти комары сразу на нее набросились. Нельзя тянуть время пока есть возможность, конечно Кучма гад струсил в тот момент когда ему надо было рогом упереться, и этот цирк разогнать, или хотя-бы в Киев все дороги перекрыть, а он позволил ему еще больше вырасти. Нельзя было поддаваться на такое, пусть бы это стоило раскола страны, что итак рано или поздно случиться. Ему надо было без референдума правозгласить Юго-Восточную республику, а Кучме наоборот признать, или к черту катиться. Ющенко бы тогда захватил Киев, и угрозил войне республике но Путин бы поддержал Януковича, ставки уж были слишком высоки такое упустить. А кому нужна будет страна без индустрии, запад бы кинул Ющенко как и всех остальных. А через полгода жизьни под экономическом эмбарго России и Юго-Востока, народ бы опомнился и выкинул этого Буш-щенка, тем самом объеденив снова все земли, не может кроме Галичины...

Юго-Восток фактически без лидера. Где яркая \"харизматическая\" личность. У Януковича не получается. Вот Витрено: ничего и никого не боится, часто митинги устраивает, говорит - заслушаешься. Своего бизнеса не имеет, ничьи интересы не лоббирует. Независима. Умна, экономическое образование. Ну чем не лидер? Так народ почему-то кого-то ждет. Кто-нибудь объяснит мне какой должен быть лидер на юго-востоке и вообще у всех тех, кого не устраивает такая \"демократия\", как у нас?

ОРАНЖ написал:« … Здорово Вы меня удивили «ОРАНЖ, который по-видимому, чисто по-украински хочет усидеть сразу на нескольких стульях, и потому «толерантно» пытается замаскировать свою позицию… «Дело в том, что Ваш стиль общения очень трудно описать: этакий присматривающийся-осторожный. У меня возникает от Ваших реплик ощущение, что Вы пришли в зоопарк и рассматриваете некие представленные экземпляры, пытаясь определить для себя степень их опасности. Вы как бы с чем-то согласны, как бы с чем-то не согласны. Ключевое слово – «как бы». Не знаю, сумела ли я объяснить, что имела в виду…« … Ну а второе Ваше утверждение просто неверно, я не являюсь человеком, \\\"отрицающим права русского языка\\\", … «Просто Вы так обиделись за киевлян… Между тем, Прохожий очень четко, по-моему, выразил мысль, которая тут частенько проскакивает: что киевляне сильно разочаровали прочих жителей Украины, как бы предав их в противостоянии «юго-восток и запад». Я не знаю, что на самом деле происходило в Киеве во время перевыборов, я там не была. Но ТВ-картинки ясно показывали жителей Киева, активно помогающих апельсинам, распевающих с ними какие-то жуткие песенки и общающихся между собой (а, может, только с репортерами) исключительно на мове… Может, все это только картинки? Может…

\"...Я так и подумал, хотел только уточнить.Только России особо давать тоже нечего. Все, кроме Центра, живут не лучше, чем в УкраинеКиеву против Ржавых...\" --------------------------------- Случайный прохожий, ходили бы вы мимо ... Я вот живу в 4.500 км от Москвы (в Сибири, не-нефтяной области). И то, что Вы утверждаете противоречит действительности. Сия демагогия не работает... У меня в городе водилы от зарплаты 350 баксов нос воротят ... В Кемеровской области рядовые шахтеры получают 700-1500 долларов (как работу найдешь). При этом нельзя забывать о ППС. Т.е. умножаем эти цифры на 3 и получаем эквивалент в Европе. Т.е. на 350 баксов можно себе позволить купить столько же, сколько на 700 в Европе, 700 в Новокузнецке =1400 в Европе, 1500 в Новокузнецке = 3000 (!) в Европе. ---------------------------------------------- Ребят, у кого родные-знакомые, или сами вы - шахтеры - айда к нам, в Сибирь, здесь сейчас рабочие руки ой как нужны. Требуются, требуются, требуются ... Акклиматизация не потребуется - не-майдауна априори принимают за своего. Гражданство если долго давать не будут - можно просто купить недвижимость. С такой зарплатой за пару лет уложитесь.

\"...Да, есть еще одно отличие - там есть нефть.Правда, у нас есть нефте и газопроводы...\" -------------------------------------------Ошибаетесь. Еще есть 45 млн. украинцев, из которых 22,5 почему-то упорно не желают украинизироваться и остаются пророссийскими. А то и русскими. -------------------------------------------Ведь это значит, что Великое Дело Развала еще не закончено. Почему? Потому что от некогда могучей страны остался костяк с практически всеми ресурсами и 145 млн. населения ... Он должне быть расчленен. Потому что так легче им управлять. И помочь в этом должны украинцы.

>>Отстояли на центральных площадях пару часов, как >>на советских митингах, и домой. Никто особо не >>бросился спасать Яна, а потом и Колесникова. И не >>надо говорить, что у них есть работа Это верно, я тоже у себя в городе на таком митинге отстоял и все, больше ничего не сделал. Теперь жалею. Теперь ученый. Я думаю, многие теперь поведут себя по другому, получив столь наглядный урок. Я на это надеюсь.

2 ZНормально вы все объяснили, только вот Ваше «У меня возникает от Ваших реплик ощущение, что Вы пришли в зоопарк и рассматриваете некие представленные экземпляры, пытаясь определить для себя степень их опасности.» у меня вызывает ощущение того, что кто-то использует это фразу для обвинения меня в том, что я отношусь к присутствующим именно как к «экземплярам в зоопарке»,а дальше по схеме – «…эти оранжевые мрази так про нас говорят…» и так далее.Вы пишите «Между тем, Прохожий очень четко, по-моему, выразил мысль, которая тут частенько проскакивает: что киевляне сильно разочаровали прочих жителей Украины, как бы предав их в противостоянии «юго-восток и запад».Скажите, сколько гневных постов появилось бы , в случае написания поста подобного обсуждаемому,(говорю конкретно о форме изложения),но в адрес жителей того города, или региона, где большинство проголосовало за Януковича? Не забудьте при этом, что Киев, город достаточно самостоятельный, и влиянию как «запада»,как и «востока» мог вполне не поддаваться.

Кстати, замечаю все больше и больше примет, что оранжевая власть все больше скатывается в диктатуру: а) самоубийства с контрольным выстрелом; б) ВОЙСКА, введенные в юго-западные области; в) представители оппозиции в тюрьме; г) массовые увольнения \"недемократичных\" чиновников; д) попытки закрытия или взятия под контроль каналов; е) оголтелая пропаганда и попытки создания культа личности ....----------------------------------------------Мдяяя .... это пожестче, чем олигархическая диктатура середины 90-х в России ...

2 ОранжНет уж, инсульты, инфаркты, саркомы, отравления свежавыжатыми младенцами -- все это вашему лагерю искренне, полностью и окончательно.Что касается гермафродитов... Ну вот, общаюсь же, отвечаю. Как это не омерзительно нормальному человеку, особенно когда в реале насмотрелся на их перекошенные рожи. Так.

Насчёт того, что России давать нечего. А газ по приемлемой для нас цене? А завязанность наших экономик друг на друга? Бывший главный украинский националист свидомо и прозоро уже привёл нас пониманию факта мировых цен на энергоносители. Тут правильно было замечено, что западенская идеология приводит к экономическим негораздам :) Противостоять оранж-демократам можно только начав серьёзные преобразования в политической и общественной жизни. По сути нужно совершить революцию в идейном подходе к строительству украинского государства. Объдиниться всем кто хочет под знамёнами Владимира и Ярослава, а галицкую тряпку выбросить на помойку истории. Слабо? Тут дело не в Витренко и не в Америке - дело в нас. Надо вспомнить кто мы и на какой земле живём. Надо требовать от наших лидеров восстановления исторической спреведливости. К сожалению наша государственность гнилая в своей основе и начинать нужно именно с основ, канонизировав раз и на всегда историческую правду - отсуда пошла земля русская. Если этого не сделать, то будем ТАКой себе европейской Боливией с хорошей народной традицией то и дело устраивать революции.

Оранж, только не надо тут выступать от имени Киева. Я видел этих \"киевлян\" на Майдане. Особенно под впечатлением от оранжевой тусовки жители домов в центре. Засранные подъезды и орущее быдло под окнами запомнились надолго. И еще. На украинском в Киеве говорят только приезжие. В последние годы много всякого понаехало .

Наконец-то Мегабакс появился!Тут кто-то насчёт вирусов писал - меня какие-то гады всё время дрянью забрасывают. Обычные антивиры не справляются, подскажите.

Доброго дня Вам усім!Випадково завітав я на цей сайт кілька тижнів тому і відтоді читаю і статті і відгуки.Нарешті, вирішив написати кілька слів своїх вражень. Але перед тим хочу з”ясувати кілька моментів, понять для конструктивної дискусії, якщо її вдасться започаткувати і продовжити у витриманому науковому тоні.1. Хто Ви, автори цього сайту, їх однодумці і співучасники? До якої нації Ви належите, якій державі служите? Розкрийте власне бачення своєї ідентичності коротко і чітко, для того, аби співрозмовники знали, з ким мають справу? (я – українець, служу українській державі, яка має бути кращою в ідеалі, а значить це залежить від моїх дій та справ).2. Дайте, будь ласка, наукове визначення поняттям “нація”, “націоналізм”, “шовінізм”, “месіанство”, “імперія”. Йдеться про посилання на різні словники чи авторів-поважних вчених не лише “московського розливу”.3. Охарактеризуйте російську культуру, її вік та основних діячів, і порівняйте це з Вашим же означенням слов”янської культури та її коріння часового, просторового і ментального.4. Розкажіть про своє бачення історії християнства, за якого досі чомусь РПЦ стала єдиноправильною, прямою і безпосередньою спадкоємницею Ісуса Христа, а Рим опинився поза спавами, як канонічний відступник і ледь не центр сектантства (наперед кажу: я християнин, хрещений таємно у радянські часи стареньким священиком УГКЦ, нині почуваю себе однаково чудово щонеділі на службах і в православних, і в католицьких храмах – мабуть, зміг би молитися і в синагозі, і в мечеті).Для початку – це все. Сподіваюся на активні відгуки і готовність дискутувати.

2 Донской Казак.Пора признать: ОРАНУСЫ ВЫИГРАЛИ ЗА СЧЕТКЛАССА.если надо, обосную.

2 ПрохожийСами с собой не устали разговаривать? Берегите себя,это все от перенапряжения.

2 клевинджерЕсли желаешь то обоснуй, тебе решать. Но оранжевые выиграли из-за того что мы им позволили выиграть. Результат третьего тура уже с самого начала был одназначен...

Антон, Вы случайно не из тех \"киевлян\", которые перед выборами приезжали с сумками денег и скупали квартиры в центре Киева? А то уж слишком у Вас безапелляционные суждения о жителях этого города.

2 Донской Казакдавайте рассмотрим картину в целом: слишком часто наступать на грабли непозволительно.потом можно и о 3-м туре.Давайте я буду предлагать посылки, а Вы - меня опровергать. ОК?1. ТАКТИКАа)позорно проиграны - без борьбы - все Правобережье и Киев.б)того же Мороза - что, нельзя было кооптировать?пообещать ему премьерство - и все, бинго; перевес никак майданом не перебьешь.в) какого хера было позволять пугать киевский (и не только) средний класс ЗЛЫМИ ДОНЕЦКИМИ - которые все придут и отберут -не важно, было это или нет (кстати, скорее было).за каждый тупой наезд теперь приходится платить сторицей.подожду возражений, потом перейду к стратегии.

2 Z:Чего-то я очень сильно недопонял.Во-первых, Вам не кажется, что если бы я старался \"отдать свой голос за наиболее сильного\", я бы после второго тура начал бегать в оранжевых цветах и лизать задницу новой власти?Во-вторых, мой скудный опыт гласит, что при \"дэмократическом\" строе \"воля народа\" поразительным образом зависит от качества применяемых политтехнологий. Посему, стоять на стороне человека, не имеющего достаточной финансовой поддержки, чтобы эти политтехнологии применить кажется мне глупостью.

Есть все основания закрыть именно вас за подобную манеру общения. Последние предупреждение.

2 Донской Казактеперь о стратегии.Украина - изначально антироссийский проект, поэтомуоранжевый антироссийский президент - логичное завершение проекта.Проект Кучмы - Украина-не Россия по сравнению с ним неконкурентоспособен.Выйти с открыто антиукраинским проектом Ян вовремя не решился (придется делать это сейчас)могу объяснить свою позицию отдельно.так что бело-голубые с самого начала имели гандикап - с идиотскими поездками по Прикарпатью.Но национальный украинский элемент - только часть оранжевой победы. В конечном счете, на каждого украинофила он, грубого говоря, мобилизовывал одного украиножера.Что было не менее важно - нетрудно сказать. МЕССЕДЖ.Который был у оранусов, но изначально отсутствовал у бело-голубых.Торговля надеждой вразнос. Расшифровывать надо?

Повторю цитату - из знакомого мне весьма активного на выборах агитаттора: Всех давным-давно забабала эта жизнь. И за Ющенко пошли голосовать именно потому, что верили, что вот он-то, такой весь из себя европеизированно-американизированный, знает, КАК должно быть в цивилизованной стране, как мы это себе представляем, поездив, поработав, посмотрев. А все оказалось фуфелом. Эти маленькие-маленькие достижения просто тонут в омуте глупости, амбициозности и жадности. Никто не ждал чудес. Ждали нормальной конструктивной работы, направленной на изменение и улучшение существующего положения. Какие шаги должны были быть предприняты - не мне судить. Но их просто нет, не было, и, похоже, не будет. Поскольку что ни шаг Юли - то в г-но. А Ющенко вообще клоун, ничего не решающий. Кому нужен такой президент?

Ігри неукраїнських патріотів: останній шансВіктор Боднарюк для УП , 11.07.2005, 11:42 Так вже склалося, що ближче до виборів в українську інформаційну атмосферу вигулькують теми федералізму та надання російській мові статусу державної. Щоправда, піднімають їх лише порожні і безперспективні політики (бідолашні соціалісти). Чим ближче до політичного краху або лави підсудних, тим голосніше починає волати черговий федераліст. Як завжди у таких випадках, власне питання всерйоз не обговорюють, головне - підняти галас і привернути увагу, либонь, тоді не посадять. Дійсно зручно: замість того, щоб пояснювати слідчим, навіщо тобі здався суверенний "Пісуар", розводитися у телестудії про Томаса Джефферсона і В’ячеслава Чорновола, які ніби заповідали його створити. І замість того, щоб за ґратами гадати який чорт поніс у дурні забавки, з виглядом академіка проповідувати учення про "спільну колиску трьох народів". І робити очі, такі чесні-чесні.Ніхто особливо не збирається фахово вести бесіду про федеративну Україну. "Любителі Пісуара" і не намагаються приховати, що досі мріють про повну децентралізацію України, а як пощастить, то з її подальшим демонтажем. А "унітари" геть у всьому вбачають плани знищення важко здобутої української держави і шукають підступи Росії. Ті та інші погрожують один одному громадським протестом та розмахують результатами соцопитувань прямо протилежного змісту. Осад від пісуарно-унітарних суперечок відповідний. З одного боку - бере сумнів, чи справді у нації, яка так важко торує шлях від злиднів до добробуту, немає інших проблем, крім абстракцій параноїків. З іншого - бере злість від того, як легко патріоти дають себе втрутити у безглузді дискусії про ніщо, де найсильнішими аргументами залишаються дулі і епітети "бандєравци чортави" і "клята москальнота". Поціновувачі театру абсурду отримують справжню насолоду, коли якийсь український діяч починає на публіці просторікувати про унітарність і конфедерації під нерозуміючі погляди аудиторії. Розмова виходить на рівні: "Ти знаєш, цей чоловік гомосексуаліст? – Та ти шо... А я думала, соціал-демократ!" Надзвичайно цікаво слухати доводи на кшталт "подивіться на США чи Німеччину – там федерація, і як живуть. А ми?" Дітям у таких випадках нетерплячі батьки пояснюють: "А хтось з кульчиком у носі ходить. І що?" Замість цього опоненти відповідають своїм питанням "Грузія і Росія - теж федерації. Багато проблем це вирішило?" До речі, при обговоренні теми впровадження другої державної мови приклад Німеччини та США не наводять – там сама постановка такого питання звучала б як абсурд. Не менш нерозумними є постійні намагання порівнювати українську ситуацію з швейцарською (де три державні мови) чи фінською (де їх дві). Справа у тому, що жоден швед, який має громадянство Фінляндії, просто не додумається відмовлятися вчити мову титульного етносу, і при зверненні до нього фінською не фиркне: "Гаварі нормальним язиком", бо європейська культура – це, насамперед, повага до інших (чого і прагнемо). Що ж до Швейцарії, то тим, хто так охоче до неї апелює, було б непогано щось почитати з історії та географії цієї унікальної країни (та й взагалі, побільше читати, бо іноді просто соромно). Тому що в Україні, як і в будь-якій іншій країні, набагато простіше знайти схожість з Кореєю, Танзанією чи Антарктидою ніж з Швейцарією. А взагалі намагання комусь уподібнюватись нагадує дитячий анекдот про їжачків: "Їжачки! Ми бігли? – Бігли! – Травку зім’яли? – Зім’яли! – Ну чим ми не бізони?" У цьому місці Кучма прорік би: "Україна – не Швейцарія", і знову був би правий. Національно стурбованим франко-, німецько- чи італомовним швейцарцям є де шукати захист рідної для них мови – великі сусіди поруч. Яка держава, крім української, піклуватиметься про українську мову? А усвідомивши це, хто нормальний буде заперечувати, що українська в Україні повинна домінувати? Як така, реальна двомовність в Україні вже абсолютно спокійно затвердилася скрізь, де у ній виникала потреба. Щоб це перевірити, досить десь, скажімо, у Харкові звірити мову вуличних вивісок з мовою, що лунає на міських вулицях. Безперешкодне співіснування української і російської, що існує у дійсності, дезавуює істеричні закиди москвофілів про насильницьку асиміляцію.Не працює аргумент, мовляв, ми тут живемо, сплачуємо податки, отже виконуйте наші вимоги. Бо можна зауважити, що в українському суспільстві також живуть велосипедисти, брюнети та шанувальники пива. Якщо кожна суспільна група буде ставити ультиматуми державі, то дуже скоро найзатребуванішим в Україні стане фах психіатра.Та й сама реальність змінюється на очах: діти явно розумніші за дорослих і без особливого напруження опановують державну, при цьому без проблем спілкуючись у побуті тою, яка ближче. На жаль, цей світ – світ дорослих, і у ньому купа лисих і геморойних продовжують плюватися у різні боки від факту, що українська держава є, що вона сталася і міцнішає. Щодо федеративності, то тут все ще більш туманно. Єдиний аргумент, який хоч якось тягне на обґрунтування цієї екзотичної ідеї, це економічний. Проте приклад автономії Криму свідчить, що вона радше невдалий, ніж успішний проект. Намагання захиститися від українізації під пародією на російський прапор вилилося у консервацію радянської вбогості з елементами середньовіччя у вигляді дорожнього мита. Сподівання автономістів на "економічне єднання з великою Росією" розбилися об жорстоку конкурентну війну з російськими акулами курортного бізнесу, перемогти у якій провінційні за суттю та фінансами кримчани не могли за визначенням. У результаті єдиною подібністю Криму з Росією є парадоксальна бідність більшої частини населення при неймовірно щедрих природних ресурсах. Настирливість реанімації цих дохлих ідей видає їх іноземне походження. Автори проектів утворення різноманітних Донецько-Криворізьких, Новоросійських та Кримських республік традиційно проживають в одній великій азійській країні, і, як правило, не мають ані найменшого поняття, що дійсно у нас робиться. Вони створюють такі заплутані і брехливі концепції, що зрештою самі починають у них вірити, а коли життя, сміючись, знову показує їм дулю, дуже нервують і продовжують наполягати на своєму. Чомусь навіть після стількох поразок їхніх шісток на всіх попередніх виборах в Україні їм важко повірити, що питання другої мови, федералізму та подвійного громадянства українців просто не цікавлять і навряд чи цікавитимуть у найближчій перспективі. Тому що людям, які думають де заробити, як торгувати і влаштувати дітей, менше всього хочеться думати про різноманітні політологічні конструкції. Проте десь тисне і вже знову кілька партій, готуючись до виборів, за відсутності серйозних електоральних аргументів піднімають ті самі безнадійні питання другої мови, федералізму та подвійного громадянства. З написом на піддоні "Сделано в Москве". Що ж, для них і справді починається "паслєдній і рєшительний бой".Їм треба спішити, бо коли всі мешканці України знатимуть державну мову, зникне навіть ґрунт для цих спекуляцій. А до цього залишився буквально крок, національна свідомість політичної еліти стрімко змінюється. Цей шлях на початку минулого століття після створення національних держав пройшли німецькомовні еліти Чехії та Словенії, російськомовні у Прибалтиці. Характерно, що як тільки природній плин "перенаціоналізації" хтось із зовні намагається зупинити, як-от зараз у Латвії чи десяток років тому у заселеній сербами частині Хорватії, відразу виникають драми. Національна меншина втравлюється у справжнє протистояння з державою, в якому губляться толерантний тон і здатність до компромісів і, як правило, внаслідок цього втрачає все – включно з повагою. Не випадковим був роздратований тон слів президента Хорватії Франьо Туджмана у спину сербам, які навіки залишали батьківські місця і переселялися до Сербії: "Ми не кажемо "до побачення", ми кажемо "доріжка вам річечкою". Є питання до тих, хто підштовхує людей до дурноти – "За що ж ви так не любите свій народ?" Маються на увазі не закордонні ідеологи. Від цих сентиментів не дочекаєшся, вони насправді і на мить не ототожнюють себе з народом, за який ніби печуться. У Кремля тут свої традиції, ще від другої світової, коли московські диверсанти в Україні вбивали представників окупаційного режиму, навмисно провокуючи каральні акції проти мирного населення і розпалювали таким чином партизанський рух. Трошки по-людоїдськи, зате ж як ефективно! Йдеться про місцевих уніоністів, що марять "есесером" і накидають свої марення всім, хто розмовляє російською. З їх боку набагато чесніше було б говорити не про захист права говорити рідною мовою, яке і так ніхто не забирає і забрати не може. А прямо заявляти: "Ми вербуємо молодь до російських збройних сил, бо війни в Росії тривають, а претендентів на роль гарматного м’яса меншає. Вперед до єдиної держави!". Або так: "В Москві є думка, що без України економічний та інтелектуальний розвиток Росії неможливий. Допоможемо російським братам, все наше хай буде їхнє!" Чи так: "Українці, на яких завжди трималася збірна Росії з футболу, закінчились. Дайош Андрію Шевченку російське громадянство!" Їй-богу, це б звучало не набагато тупіше, ніж єресь, що лунає з їх вуст зараз, зате набагато відвертіше.Проте, совкова ідеологія відмирає, і це вже очевидно. Нікого в Україні не переконало ричаніє "р-р-р" у виконані комуністів останні 15 років, бо пам’ять про репресії, черги і брехню, на яких трималася радянська влада, виявилася більш життєздатною, ніж пісні лідерів КПУ про захист трудящих. Старі, навіки перелякані, пішли у дійсно кращі світи, а скептична молодь, що виросла в умовах недосконалої, але демократії, дуже різко реагує на неправду. Найзатятіші консерватори вже побачили, що Ющенко за півтора роки прем’єрства і півроку президентства зробив для українців більше, ніж десятки депутатів КПУ (і не тільки) у Верховній Раді. Тому зараз число прихильників ідеї комунізму в Україні майже дорівнює кількості фанатів нацизму. Наступна Верховна Рада нарешті буде без комуністів. Схожа схема чекає і на "уніоністів" з "федералістами".Можливо, колись настане той час, коли ситі і втомлені своєю заможністю українці знічев’я почнуть всерйоз міркувати про необхідність федералізації та надання статусу державних ще трьом десяткам мов. І навіть задля розваги все це впровадять, тому що знатимуть, що воно не зможе розхитати підвалини демократичної держави, члена ЄС і НАТО. От тоді із задоволенням можна буде теревенити про регіональні відмінності історії, географії і хіромантії. Та й про тісний союз із Росією можна буде... Хоча ні. Про це, напевно, не варто думати і тоді. На всяк випадок.

ну вот.а Ян ничего предлагать и не думал.Стабильность? Нищих она не слишком интересует.А экономический рост сказался именно там, где за оранусов все равно бы не голосовали.Властям не верили - и давно. На перемены потянуло.Вот и вышло вполне оригинально - протестное голосование с двух сторон.Причем умирать за Яна почему-то мало кому хотелось.Мягко говоря.

может, его просто забанить?сайт ведь не резиновый - опять же прокручиваешь - и видишь жопомовную лепешку.

to Оранж. Отвечу вам за Антона из Киева (благо, я его тезка и, к тому же, киевлянин в третьем поколении). Лично для меня, например, результаты голосования на минувших выборах в моем родном Киеве и последовавший за этим массовый помаранчевый психоз, были неприятны именно как для киевлянина - большого патриота своего города. С другой стороны, это было действительно закономерно. Повторю то, о чем за последние месяцы приходилось неоднократно писать (и о чем уже упоминали здесь некоторые посетители форума). Итак, к вопросу о 75 процентах киевлян, голосовавших за Ющенко. Как коренной киевлянин хотел бы узнать: можно ли считать киевлянином первого встречного жлоба, заимевшего киевскую прописку? Не секрет, что с начала 90-х годов в Киев на постоянное место жительства одних только галичан перебралось свыше 200 тысяч человек. А если добавить выходцев из других западных областей, то общая численность \"западенцев\" с киевской пропиской достигает около 400 тысяч. Это реальные данные, хотя они и замалчиваются киевской властью. Прибавьте к этому сотни тысяч \"селюков\" массово \"перших\" в Киев в 60-80-е годы (киевлянами по духу они, правда, так и не стали). Из собственного опыта могу сказать: подавляющее большинство моих знакомых и сослуживцев - коренных киевлян (а это люди с разными доходами и разного возраста) совершенно сознательно голосовали против Ющенко. И, напротив, \"киевляне\" из Жмеринки или Хацапетовки были ярыми помаранчевыми. Так что киевляне киевлянам - рознь. Кстати, автор обсуждаемой вами статьи - также коренной киевлянин.

Дарма ,\"добродiю\", маячня бандерiвських паскудникiв тут нiкого не цiкавить.

2 КиевлянинПовторюсь - у оранусов был МЕССЕДЖ.А у киевлян (по уже названным причинам) - отстутствие массовго иммунитета к националистической пропаганде.Кроме того, Киев уже с 89-91-го по голосованию мало отличим от Галиции.Статус столычного миста Киеву крайне выгоден, и унитарное государство выгодно - и это очень неплохопонимают избиратели.

to Клевинжер. В принципе, я с вами согласен (особенно относительно того, что благодаря своему столичному статусу Киев собирает дань с регинов-доноров и, естественно, что столичная бюрократия весьма неплохо себя чувствует в \"незалеждной\" Украине). Справедливости ради, кое в чем должен поспорить. В начале 90-х в Киеве просоюзные (или, как сегодня говорят, пророссийские) настроения были сильнее, чем сегодня - все-таки на референдуме 17 марта за сохранение единого союзного государства проголосовало около 46 процентов киевлян (конечно, это не 70 с лишним процентов, как в целом по Украине, но все же это и не Галичина). А вообще правильно сказал на Северодонецком съезде одессит Гриневецкий - нынешняя столица Украины сгнила (увы!). Хотя если бы все же стряслось такое, что Юго-восток получил возможность самостоятельно расоряжаться своими доходами, думаю многие мои земляки запели бы по-другому (проще говоря, если бы их клюнул в задницу жареный петух...)

2 Киевлянин:До чего же редкой стала разумная человеческая особь с киевской пропиской. Одно удовольствие Вас читать. Не сочтите за издевательство. Это я от впечатлений после общения с киевской интеллигенцией порядка месяца назад.

Елена, нет, чтобы и меня похвалить:(все-таки на референдуме 17 марта за сохранение единого союзного государства проголосовало около 46 процентов киевлян Большое спасибо - но тогда и спорить не о чем.45 (при противодействии государства) и 20% сейчас - числа сравнимые.Плюс 580 тысяч киевских избирателей (больше четверти) которые за эти 14 лет просто умерли, плюс оранжевая школа, украинизация, промывание мозгов -какие могут вопросы?(еще одна маленькая подробность - из Киева выехало за это время на ПМЖ больше 100000 человек - причем украинофилы - немногочисленные - появились среди них недавно).

2 клевинджер:Опс! Пардон! :((Я бы никогда и не подумала, а по постам пропустила происхождение. Ну вот, а с виду приличный человек :)). Я шучу, естественно. У меня просто невезуха на киевлян в последнее время в реале. Прошу не сочесть за дискриминацию ....:))Абсолютно неважно откуда мы, главное, кто мы. Но Киев изуродовали нереально, конечно. Когда я была в этом году из 10 встреченных на улице по вопросу, как попасть туда-то и как-то более 50% ответили на украинише, что неместные. Очень большой показатель. Я, помню, обиженно возмущалась, что в Одессе на такой вопрос, если не скажу точно, так, по крайней мере, подскажу, в каком направлении направить стопы. Да и прохожих можно человек 3-4 собрать на дискуссию, особенно пенсионеров или в транспорте. А в Киеве каждый бежит, поджав хвост, по делам и по сторонам озирается с диким видом. Никакого удовольствия для души!... Одно расстройство!

to Елена. Спасибо, уважаемая Елена, на добром слове. А я с не меньшим удовольствием читаю Ваши отзывы на форуме (всегда приятно общаться с единомышленниками). Не скрою, посетив форумы на этом сайте, почерпнул для себя немало интересного и полезного для будущих статей. В определенном смысле полезно, хотя и не столь приятно, общение даже с \"оранжевыми\" - чтобы лучше бить противника, надо знать его аргументацию, как говаривал один литературный герой. Один RRR чего стоит. (Между прочим, я согласен с теми, кто считает, что типов вроде упомянутого RRR надо бы почаще показывать на Юго-Востоке во всей их красе - вид отпетого бандеровца, да к тому же клинического идиота, может иметь для широких масс не меньший эффект, чем десяток самых умных, аргументированных статей либо лекций). В одном \"помаранчи\" и представители, скажем так, болота имеют резон - нам нельзя вариться только в собственном соку. По мере возможности, надо стремиться открывать людям глаза на происходящее. Агитировать, допустим, галичан бесполезно да и не стоит - горбатого могила исправит. А вот в Центральной Украине (особенно в городах) да и на Юго-Востоке просветительская работа отнюдь не помешает. Что лично я, по мере своих скромных возможностей, стараюсь делать (даже если мне и достается порой от некоторых чрезмерно взыскательных критиков вроде уважаемого клевинджера). А так - всем спасибо и до скорого свидания. Победа все равно будет за нами.P.S. Что до \"національно свідомой\" интеллигенции (в том числе, киевской), то эта тема заслуживает отдельного разговора. Думаю, мы еще вернемся к этому вопросу.

\"да и на Юго-Востоке просветительская работа отнюдь не помешает\"Это Вы еще мягко сказали, уважаемый соратник. Тут еще огромные поля непаханые.

В целом согласен с предыдущим оратором - но надо же где-то и оружие готовить?Начиная с семантики.Ведь как раз в Галиции никакого самоназвания кроме руськи и русины галицкие не было, а с украинцами из любого региона их спутать невозможно, так зачем нейтрально называть их галичанами?По-моему, упорно называть их галицкими русинами может оказаться полезнее.

\"упорно называть их галицкими русинами\"Смотри не перепутай с Закарпатскими Русинами. Тут большая разница. Можно еще Краснорусами, что по сути правильно. Да и смешно одновременно некоторые подумают что есть связь с РККА.

ну, от закарпатских я их отличаю.да и рутенами их называли стопудово.но вообще-то я и предлагал меня критиковать, да?

Кстати немного отходя от темы, но все-таки факт-первая столица Украины был Харьков. Вот куда надо было Яну переносить правления.

Не стоит зацикливаться на том что в Киеве мол одни сплошные галицийцы теперь живут. Их не так много. И приезжие есть со всей Украины, и с востока тоже.Киев - это город мелких и крупных лавочников, торговцев и посредников. Люди здесь успели уже \"накопить жирку\". Перед выборами было запущено несколько чрезвычайно эффективных слухов/сплетен/фактов... Звучало примерно так.1. Янукович - яркий и типичный представитель одной из самых одиозных ФПГ - донецких. (кстати правда в целом)2. В Донецке и области давно не существует понятия \"частная собственность\" - все мало-мальски красивое, прибыльное и успешное - скупается Ахметовым и его кланом (хорошо если хотя бы по номиналу) в принудительном порядке.3. Все \"бизнес - вопросы \" решаются предельно жесткими и кровавыми методами4. В случае победы Я. - Донецкая область примет размеры Украины.Вот. Я ходил по офисам в октябре-декабре. Там сидели обычные рускоязычные киевляне, не галычане... обвешаные оранжевыми флажками и ленточками, составляли списки куда и сколько еды , денег и лекарств они вечером понесут. Они боролись за выживание своего бизнеса.Есть еще пару моментов по поводу причин поражения Я. - позже напишу.

Alex:cлова \"Шарики по-киевски\" не слышали?

клевинджернет, просветите будьласка.

Ну вот, наконец интересная тема, а ее никто и не заметил!Ритуалы с физиологоическими выделениями характерны для больштнства видов животных. Очень увлекаются манипуляциями со своими экскрементами психически больные в период обострения. Кроме того, их интересует все, что с этими процессами связано.Такая акцентуация на туалетной бумаге(честное слово, вряд ли кто нормальный заметит даже ее марку) еще раз подтверждает мои выводы: вырождение приняло необратимую форму.Скоро освободим америкосам территорию. Но не расстраивайтесь, у них на этом фронте проблемы еще круче, там уже ни иностранные усыновления, ни эммигранты не помогают.Зачем ссориться, с арены эволюции необходимо уйти достойно. Тем более, что ссориться с животными - аморально.

Два постановления президиума Донецкого областного суда от 27.12.1978 о якобы отмене приговоров относительно Виктора Януковича были подделаны, сообщает пресс-служба Генпрокуратуры. Проверкой, проведенной прокуратурой Донецкой области, установлено, что в течение 2002-2004 годов неустановленные служебные лица Апелляционного суда Донецкой области подделали два постановления президиума Донецкого областного суда от 27.12.1978, говориться в сообщении. В постановлении речь шла о якобы отмене относительно Януковича приговоров народного суда г. Енакиево с 15.12.1967 года по ст. 141 ч. 2 Уголовного Кодекса УССР с закрытием производства по уголовному делу и с 18.07.1970 года по ст. 102 Уголовного Кодекса УССР с закрытием производства по уголовному делу. По данному факту прокуратурой Донецкой области возбуждено уголовное дело и организованно досудебное следствие, отмечается в сообщении пресс-службы.

to УкраїнецьИ Вам доброго дня!Причитал Ваше провокационно-наивное послание и решил ответить1. \"Розкрийте власне бачення своєї ідентичності\"Лучше всего подойдет формулировка, я - тот, кому не безразлична судьба моей страны, в которой будут жить мои дети и внуки. Я не акцентирую свое внимание на том украинец я или нет и не хочу никому прислуживать или быть марионеткой. я – українець, служу українській державі\" , 2. Дайте, будь ласка, наукове визначення поняттям “нація”, “націоналізм”, “шовінізм”, “месіанство”, “імперія”. Йдеться про посилання на різні словники чи авторів-поважних вчених не лише “московського розливу”.http://encarta.msn.c om - этот вариант надеюсь устроит?3. Охарактеризуйте російську культуру, її вік та основних діячів, і порівняйте це з Вашим же означенням слов”янської культури та її коріння часового, просторового і ментального.Тут на сайте был посетитель Solar-Fire, обратитесь к нему, если желаете заняться совместным словесным онанизмом. Я не представляю изложение истории культуры в виде одного абзаца, хотя в США или в Канаде очень популярны комиксы.4.\" Розкажіть про своє бачення історії християнства, за якого досі чомусь РПЦ стала єдиноправильною, прямою і безпосередньою спадкоємницею Ісуса Христа, а Рим опинився поза спавами, як канонічний відступник і ледь не центр сектантства (наперед кажу: я християнин, хрещений таємно у радянські часи стареньким священиком УГКЦ, нині почуваю себе однаково чудово щонеділі на службах і в православних, і в католицьких храмах – мабуть, зміг би молитися і в синагозі, і в мечеті).\"Не приписывайте присутствующим здесь ненависть к католическому Риму и фанатизм по отношению к РПЦ. У католиков свой путь - у православных свой. Православие досталось нам от наших предков. И я бы не стал молиться в синагоге или мечети, т.к. во-первых уважаю своих предков, а во-вторых не хотел бы оскорблять религиозные чувства других людей откровенным фарисейством.

2 Alex-Kiev. По словам моего информатора, летом в мелкие фирмы - вроде названной - просто стали приходить донецкие и говрорить - продайте (отдайте) сейчвс - потому что зимой все равно заберем.каждый такой случай становился известен значительной части бизнес-сообщества.кроме того, донецкие воспринимались как чужие, а налаженные и накормленные связи с властью терять в Киеве смерти подобно.ну и на нологи, выплаченные вперед - жалобы были.

2 AlexВы пишите «4. В случае победы Я. - Донецкая область примет размеры Украины.Вот. Я ходил по офисам в октябре-декабре. Там сидели обычные рускоязычные киевляне, не галычане... обвешаные оранжевыми флажками и ленточками, составляли списки куда и сколько еды , денег и лекарств они вечером понесут. Они боролись за выживание своего бизнеса.»Это действительно правда. Боялись. Как испугался потом и Кучма, да и не только он. И были те, кто мечтал за участие в борьбе получить льготы, преимущества для своего бизнеса. И многие, не получившие этого, сейчас клянут власть. А вот отдадут ли они свои голоса оппозиции? Для этого им нужно что то предложить, а тема – как плохо будет на Украине к зиме, это только детская страшилка.

сделать предложение, от которого нельзя будет отказаться..воообще говоря - коллапс экономики - имеет некоторые довольно неприятные стороны - падение продаж, отсутствие заказов и банкротство бизнеса вполне к ним принадлежат.как это ни смешно, представляется осмысленным проговорить перспективы неоранжевого роста экономики - и сделать это четко.

Вот сейчас \"глупое\" правительство душит бизнес, делает все, чтобы цены на массовые товары и услуги не просто взлетели вверх, а улетели. И все это под поток демагогии и лжи. Казалось бы, зачем создавать миллионам людей экономические трудности? Ведь страдают все, и \"оранжевые\" и те кто против... На самом деле, люди дорвавшиеся до власти хотят с этой властью остаться. Сейчас народ озабочен где купить мяса дешевле, которое совсем не дешевеет вопреки обещаниям дамы-премьерши, или найти бензин по старой цене, бывшей при \"бандитской\" власти. Все в поисках насущного, и никто не думает о том, что надо свергнуть так удобно усевшихся во властных креслахтетей и дядей, устранить причину проблем.Так что. результат на лицо. Все чего-то ждут... Непонятно только, чего. Может быть, когда остановиться намертво ожившая промышленность, которая будет покупать газ по \"европейским\" ценам или когда начнут выселять из квартир на улицу стариков- ветеранов, о чем так упорно настоял \"народный\" президент в им же подписаном законе.

2Clevinger\"да и рутенами их называли стопудово\"это австрийская придумка, которая, врезультате, не прижилась, как и все искуссвтенные придумки.Как и та искусстивенная придумка, в которой мы живем.

хорошо, галицкие русинысм. статью о Львове.

2 ОРАНЖСогласен. Вовсе не факт, что люди, разочаровавшиеся конкретно в Ющенко - побегут голосовать за ПР или СДПУо. Я например не побегу.Ющенко допустил МАССУ ошибок. начиная с поездки в Донецк в роли непастуха гусей и кончая заигрываниями с татарами в Крыму. Плюс кадровые (один его кум чего стоит) плюс отношения с Россией плюс много чего еще. За НСНУ я голосовать не буду точно. Но есть Литвин, есть Кинах (пока правда плачевное зрелище) есть Юля наконец. При всех неудачах и приклеившемся ярлыке \"воровка\" - Юля искренне хочет сделать стране лучше, как бы не было противно это слышать некоторым здешним посетителям. Так что варианты есть, парламентские выборы далеко не так однозначны как президентские где или \"да\" или \"нет\".

«Юля искренне хочет сделать стране лучше»это перл... когда человеку плохо, мы вызываем доктора, а не занимаемся самоличением. даже если нам этого искренне хочется, разве нет?да и на роль врача пани григян с её послужным списком не тянет. не получается у неё, и всё тут :-)

«Юля искренне хочет сделать стране лучше»это перл... это не перл, а общее место. в том же Киеве.признавать: нас предали, мы в жопе почему-то мало кому хочется.выложил статью из Эксперта на Пленках Луценко.Оцените, плиз.

2Alex-KievДело не в людях, разочаровавшихся в Ющенко. Юго-Восток готов голосовать за ПР поскольку есть внятная идеология - федерализм и норамальные, пусть и местечковые, но всё же лидеры Кушнарёв, Гриневецкий... если они захотят, то возьмут всё в свои руки. Вопрос только в том, что захотят ли? Смогут ли? А если ещё Юля придёт в себя и ляжет :) под Ахметку, то аллес нормалес будет в Украине и в Европу будем идти и с братьями славянами дружить будем глубже чем прежде :)

УкраинцуПойдёшь в синагогу не забудь про Евангелие от Матфея, глава 6:\"......5 И, когда молишься, не будь, как лицемеры, которые любят в синагогах и на углах улиц, останавливаясь, молиться, чтобы показаться перед людьми. Истинно говорю вам, что они уже получают награду свою. 6 Ты же, когда молишься, войди в комнату твою и, затворив дверь твою, помолись Отцу твоему, Который втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно. 7 А молясь, не говорите лишнего, как язычники, ибо они думают, что в многословии своем будут услышаны; 8 не уподобляйтесь им, ибо знает Отец ваш, в чем вы имеете нужду, прежде вашего прошения у Него. 9 Молитесь же так: Отче наш, сущий на небесах! да святится имя Твое; 10 да приидет Царствие Твое; да будет воля Твоя и на земле, как на небе; 11 хлеб наш насущный дай нам на сей день; 12 и прости нам долги наши, как и мы прощаем должникам нашим; 13 и не введи нас в искушение, но избавь нас от лукавого. Ибо Твое есть Царство и сила и слава во веки. Аминь.\"Очень полезное чтение. Рекомендую настоятельно. За буквальное понимание этой главы Л.Толстого отлучили от церкви :))) А автора гвоздями к кресту прибили. Прикинь? ТАК что никуда ходить за богом не надо! Он всегда с тобой везде - Иисус сказал :) Причём давно :)))

2 МалороссУ меня бааааальшие сомнения про федерализм.Я читал предвыборную программу Януковича, опубликованную в начале компании - там ничего не было про федерализацию.Сама идея не плохая, я только за, но возникла она как спасательный круг - когда на востоке поняли что власть и кормушка уходят из под носа. Типа давайте себе хоть маленьких кормушек оставим, локальных.Если ПР и Янукович получат ВСЮ власть - так зачем им федерализм, вот скажи?2 pelengЯ и не говорил что у Юли получается сделать лучше - я говорил что она ХОЧЕТ.2 клевинджерЯ как раз не в жопе, я отдавал себе отчет когда голосовал за Ющенко что голосую против Януковича за меньшее с моей точки зрения зло.Я на себя надеюсь в основном)У нынешнего пр-ва есть и положительные стороны. И вообще у всей этой оранжевой истории есть положительные стороны.

да все, блин, за меньшее зло голосовали. вот прочел роман Фрая - так и Гитлер, оказывается, меньшее зло :(и пишем не только о себе, любимых.на себя - процентов 15 на Украине надеяться могут. Ну, в Киеве больше. За счет приезжих, кстати :(

2 Alex-Kievхочет? ну и пусть себе хочет... где-нибудь в англии, говорят там у неё доця :-)2 клевинджернормальная статья. благодарю.

2 peleng пардон, не написал. это как раз английский Фрай. Стивен.Название - Как делать историю.

2 AlexНаверное, нужно учесть и то, что второго тура то не будет. И если партия того же Кинаха пойдет на выборы самостоятельно, а барьер не преодолеет, то все, ты уже сторонний наблюдатель. А потом что? Ругать новый парламент? Никаких чудес на выборах не произойдет, может быть только создание разного рода коалиций, что бы или просто попасть в парламент, или иметь возможность влиять на решения парламента, если речь идет о реальной борьбе за власть.

2 pelengЕсли доця ЮТ учится за её деньги (т.е. мамины), то в этом ничего страшного нет. Она ещё вернётся. А вот если это обучение оплачено каким-нибудь грантодателем, а то и зарубежным спонсором, тогда уже можно рассматривать вопрос о даче взятки \"борзыми щенками\".

2 клевинджервы бы ещё кингсли эмиса с его «russian hide and seek» вспомнили ;-) впрочем, посмотрю. хоть и предпочитаю первоисточники криптоисториям.2 Angerвы говорите пока, говорите. а правоту свою будете потом прокурору доказывать.

2 Случайный прохожийа зачем нам такое добро? хватит нам её родительницы, которая то хочет, то ворует... кстати, и ваши деньги, если разобраться...

2 PelengМои, слава Богу, при мне:-)))

Дивлюся я на вас - извините, сами мы люди не местные, запас украинськой мовы у нас сильно ограничен, поэтому пишемо, что называется, российською.Короче, меня удивляет то презрение, с которЫм \"голубые\" относятся к сельским жителям, которые поддержали \"оранжевых\". Известно же, что именно в селе наиболее крепкие семьи, сильные традиции и здоровые дети. В городе же - пьянство, наркомания, отрыв от родных корней.Уважаемые \"януковцы\", не мешало бы вам знать, что сало не в донецких шахтах добывают, а именно на столь нелюбимой вами, как впрочем и всеми \"совками\" \"дерёвне\"

Тут ещё промелькнуло сообщение про Книгу некоего Железного про двуязычие в Украине. Читали... Только вот странно, что \"защитник русских\" сам признался, что он этнический поляк. Поэтому он и говорит, что если слова \"борщ\" не было в древних летописях и \"Слове о полку Игореве\", то значит оно пришло из польского яЗыка. А то древние русы были такие тупые в Киевской Руси, что без чуткого и мудрого польского руководства и борЩа не могли сварить. И вообще, польский язык действительно похож на украиНский. Если человеку, который говорит по_укариНски, выбить зубы, то он не сможет выговаривать букву \"Р\" и будет говорить практически по_польски.Только вот кто предкам паНа Железного зубки-то повыбивал?

это не история, а альтернативная история.

2Прасковья из ПадмасковьяНикакого презрения к сельским нет. Просто у селян свой менталитет и он хорош в деревне. А когда люди с этим менталитетом начинают править страной получается смешно.

«это не история, а альтернативная история»ну тогда и гитлер, тоже - альтернативная...2 Случайный прохожийсчастливый вы человек... как там за кордоном? ;-)

2 pelengНе голодаем, чего и вам желаем:-)И ещё желаем толерантности и уважения к чужому мнению. Тогда, может быть, и к Вам прислушаются

2 Случайный прохожийвот я и говорю - счастливый вы человек. в смысле, когда счастье - это удовольствие без раскаяния. а про терпимость забудьте. думаю, именно из-за нашей терпимости мы тут сейчас апельсиновым вниманием не обделены. не верите - приезжайте, убедитесь сами :-)

2 PelengДа был намедни, почти месяц. Поделился здесь мыслями. На что мне ваши соратники предложили больше не приезжать. А вы говорите - мы демократы.\"Я не разделяю Вашего мнения, но я готов умереть за то, чтобы Вы могли бы его высказать\" У.Черчиль

2 Случайный прохожийа вы попробуйте не наездами, а на пмж :-) тогда и позиция прояснится, и без подсказок английского премьера, с-с-а... то бишь: спасибо, живите себе, не надо умирать. а если что, мы вас сами найдём ;-)

Українцю:Известно, что некоторые дискуссии имеют смысл, если в ходе дискуссии происходит приобщение дискутирующих сторон к Истине т.е. Правде. Либо нет, если они носят деструктивный характер, и имеют цель и средства увести дискутирующих от Правды. Это может происходить вольно или невольно...Поэтому, прежде чем определяться в терминах (по–видимому, это Вы имели ввиду), следует определиться с предметом (предметами) дискуссии. Предлагаю Вам сделать это. И после этого форум и модератор этого сайта могут определиться в целесообразности (в том числе потенциальной готовности) проведения данной дискуссии на данном сайте. Пока, я лично не уверен в ее целесообразности.

кстати = о Черчилле и Ющенко.Индия - это географический термин. Называть ее нацией - все равно что называть нацией экватор.Я не согласен с тем, что вы говорите, но буду до последней капли крови защищать ваше право высказать вашу собственную точку зрения - вовсе даже Вольтер.

2 СанГриВы пишите «…приобщение дискутирующих сторон к Истине т.е. Правде. Либо нет, если они носят деструктивный характер…И после этого форум и модератор этого сайта могут определиться в целесообразности (в том числе потенциальной готовности) проведения данной дискуссии на данном сайте. Пока, я лично не уверен в ее целесообразности…»Ваше обращение к українцю меня лично очень удивило. Я как то не уловил, каким образом Вы планируете определять, стоит или не стоит обсуждать что либо на этом форуме. Большинством?Тогда проще вывесить перечень вопросов, которые нельзя поднимать.И в антиоранжевом раю восстановится Правда и Покой.p.s. Да, упустил. Еще Истина немедленно образуется.

Прасковья из Падмасковья написала:« … Короче, меня удивляет то презрение, с которЫм \\\"голубые\\\" относятся к сельским жителям, которые поддержали \\\"оранжевых…Уважаемые \\\"януковцы\\\", не мешало бы вам знать, что сало не в донецких шахтах добывают, а именно на столь нелюбимой вами, как впрочем и всеми \\\"совками\\\" \\\"дерёвне\\\" … «К сведению Прасковьи из Падмасковья сообщаю, что за Ян. проголосовало большинство южных районов Украины, а именно они и являются, в основном, сельскими, т.е. поставщиками сала. И еще:« … Тут ещё промелькнуло сообщение про Книгу некоего Железного про двуязычие в Украине. Читали... Только вот странно, что \\\"защитник русских\\\" сам признался, что он этнический поляк. … «Где он в этом признавался? Источник, пожалуйста. Из интервью Людмилы Гордеевой с Анатолием Ивановичем Железным:« … – Когда в 1941 году нашей семье удалось эвакуироваться из Киева на Волгу, мне было 5 лет, – говорит Железный. В нашей семье всегда говорили по-русски, ведь мой отец — коренной киевлянин, а мать была с Волги. Украинского языка в своем детстве я вообще не помню. Но когда мы приехали на Волгу, то я с удивлением обнаружил разницу между «нашим» русским языком и «тамошним». С этого момента я стал интересоваться языком. … приходом перестройки нам показалось, что наконец-то подул свежий ветер перемен. Я, как свою, принял мысль о том, что нам нужно развивать национальную культуру, которая-де при Советской власти находилась в загоне. Мы даже в кругу семьи стали чаще говорить по-украински. Однако, вскоре я понял, что развивать украинскую культуру предполагается исключительно за счет искоренения русской. Многочисленные примеры лишь подтверждали этот вывод. Тогда и пришло решение написать эту книгу. … «

Alex-Kievнаписал:« … Но есть Литвин, есть Кинах (пока правда плачевное зрелище) есть Юля наконец.. … «Про Кинаха ну очень интересно пишет сайт «Обком». Литвин громогласно заявил, что придание русскому языку статуса государственного это угроза нац. безопасности Украины. Все – для меня Л. как политик не существует. Юля, не стесняясь, тянет страну в ВТО. Это – диагноз экономической некомпетентности.

Случайный прохожий написал:« … \\\"Я не разделяю Вашего мнения, но я готов умереть за то, чтобы Вы могли бы его высказать\\\" У.Черчиль … «Это он, наверное, писал (не) тогда, когда во время войны даже за намеки на то, что Англия может проиграть или любую критику военной политики, людей сажали в тюрьмы.

2 Alex Продолжаю тему. Вы упомянули, что за Тимошенко, в принципе, могли бы проголосовать, но гикак за НСНУ. Ну вот решились Вы отдать свой голос за Юлю, а она раз, и вошла в блок с НСНУ, причем, например, сначала шла на выборы самостоятельно. И что тогда? Я думаю ответы на подобные вопросы сечас одни из самых важных. Сейчас самим надо понять, что реальность, а что пустые мечты, пусть даже искренние.

Вы лучше прикиньте, уважаемые. Если маруха (содержательница воровского притона по \"фене\"), то есть Юля возьмется за зерно - что мы зимой трескать будем вместо хлеба? Ведь доказано - все, за что она не возьмется - накрывается медным тазом...

ОЛЯ!Солнце, модераторы ОБЯЗАНЫ вырезать посты, откровенно агрессивные, ущемляющие чувства других людей и пр., т.к. это ПРОТИВОРЕЧИТ Конституции, на которую ссылаются эти придурки, грозя нам за желание видеть Украину федеративной республикой, хотя это как раз Конституции не противоречит. Уроды, одним словом :)

2Украинец\"чомусь РПЦ стала єдиноправильною, прямою і безпосередньою спадкоємницею Ісуса Христа, а Рим опинився поза спавами, як канонічний відступник і ледь не центр сектантства\"РПЦ не меняла основных догматов/положений веры в отличии от католиков (они \"модернизировали\" \"свою веру\") \"наперед кажу: я християнин, хрещений таємно у радянські часи стареньким священиком УГКЦ, нині почуваю себе однаково чудово щонеділі на службах і в православних, і в католицьких храмах – мабуть, зміг би молитися і в синагозі, і в мечеті\"Вы не НЕАСТОЯЩИЙ православный христианин и Вас, если Вы не покаетесь в своих грехах никогда и никакой православный священник не допустит к таинству причастия. Но для католиков в отличии от исповедающих другие религии сделано одно исключение - это не требуется их перекрещивание при переходе от католичества в православие (опять же после принесения покаяния).

To Z++Все – для меня Л. как политик не существует. Юля, не стесняясь, тянет страну в ВТО. Это – диагноз экономической некомпетентности.++Ну с \"Юлей\" всё давно понятно. Но неужели о г-не Литвине Вы были лучшего мнения ? По-моему, он - проститутка ещё та. И всегда такой был.

Достаточно вспомнить его поведение во время померанчевого путча.(Литвина). Выжидал чья возмет.А недавно приезжал к нам в Донбасс, заигрывал с \"руководящим сотавом\", в интервью прессе явно пускал речи для умасления населения про \"Донбасс становой хребет Украины\"

Литвин конечно про-оранжевый, но выглядит лучше многих. Он просто сначала думает а потом говорит и делает. Кинах думает прежде всего об экономическом эффекте в том числе для структур близких с УСПП. В этом он схож с Регионами, для которых тоже главное - свои бизнесы.2 Z:Русский язык - вечная разменная карта - его все берегут под выборы) Серьезно настроен похоже только Костусев, но не буду ж я за него голосовать только изза языка... Да и не пройдет он.К Януковичу доверия нет в этом вопросе. Он 2 года был премьером, в хороших отношениях с многвекторным Кучмой и при послушном большинстве в ВР. И что мешало ему, Премьеру, как имеющему законотворческую инициативу хотя бы ПОДАТЬ в ВР проект закона о втором языке? Правильно, берег под выборы.

2 Alex-Kievтак и виктор андреичь многое под выборы берёг. ну и где его обещания? да и сам пан ющенко теперь тоже - где?а вопрос с языком, как мне кажется, надо по другому ставить: какие есть аргументы против русского языка? нет, аргументов? значит надо так и сказать: нет аргументов. и давать права государственного, а не морочить голову всем тем, кто этим языком пользуется. а таких, как ни крути, в украине большинство.

2 pelengВопрос о языке нормальные люди давно б рассмотрели с точки зрения здравого смысла. Если в стране половина народа считает его родным - он должен быть государственным. И все. Это ж так просто.Только у нас с нормальными людьми и со здравым смыслом - напряги.

2 Alex-Kievну вот и ответ на ваш вопрос - выступать надо на стороне тех, кто с головой дружит, а не с разными рекламными агенствами...

2Z Черчилль єто вообще не писал.Такие плоские глупости как раз и достойны Вольтера.

2 клевинджерЧерчилль много умностей наговорил. Помню одну его фразу:Какова бы она ни была, это моя страна, НО Я НИКОГДА НЕ ОПРАВДЫВАЛ ЕЕ.А каких умностей вы ждали от этого самого Арруэ?А вообще, господа, предлагаю объединяться - не под выборы только,- ведь выборы решают вопрос о власти на ограниченный срок, а коллапс экономики может решить вопрос о власти и государственности навсегда.Составим мини-центр общественно активных индивидов консервативно-реакционной ориентации, небезразличных к судьбе страны и ее народа. Начать можно с небольшого дискуссионного клуба, привлекать к мероприятиям сеьезных и уважаемых людей (не тех горе-интеллигентов местечкового пошиба, которые только в хоровом онанизме самовосхвалений и сильны), а обладающих реальным авторитетом ученых, поитических деятелей, хотел сказать \"деятелей культуры\", да вот передумал. И, анализируя причины, приведшие наше общество к оранжевому безумию и последовавшему кошмару, искать и находить альтернативы предлагаемым современной оккупационной властью путям развития Украины.Выдвигать инициативы для общественных и полидеятелей, не запятнавших себя участием в оранжевом шабаше. И медленно, но верно нести в массы именно консервативно-охранительную идею, как единственно разумную альтернативу евроатлантической интеграции, вступлению в ВТО, ЕС и НАТО, не нужные Украине, где, кстати, нас и не ждут. Ведь правой (охранительной) идеи теперь на политической арене никто, кроме дискредитировавших себя коммунистов не поддерживает.

Пушкинское общество.Вай нот?

а хорошая мысля! :-)

2 клевинджер\"Пушкинское общество.Вай нот?\"Нормалёк. И, кстати, поскольку оперативная полиграфия перестала нонче быть привилегией партийно-финансовых воротил, можно какое-нибудь издание по подписке организовать - с интересными публикациями.Я год назад начальнику, потребовавшему от меня публикацию к отраслевой конференции поставил условие: у моей знакомой 7 лет лежит гениальная статья об одном пушкинском наброске. Со времен Ахматовой, писавшей об этом произведении, только старичок-пушдомовец Рак в их фирменном ежеквартальнике за 2001 год свою статью об этом предмете тиснул. А тут, почитай, ответы на все вопросы даны без гипотез.Плакала в итоге и барышнина статья, и моя публикация (я свою снял, мотивировав невыполнением условий уговора).И вообще, Пушкин был достаточно консервативно-реакционных взглядов человеком, чтобы его арапский профиль на знамя влепить :)Кстати, мой давний добрый знакомый, известный во всем мире коллекционер и музейщик, ПОДАРИВШИЙ КИЕВУ ПУШКИНСКИЙ МУЗЕЙ, основанный на его личном собрании раритетов и дарениях потомков поэта и дворян его круга, вплоть до личных вещей Пушкина и его выдающихся современников, прижизненных изданий пушкинской поры, сокрушался тому, как мучительно тяжело и долго шел процесс... Как уже выделенную под музей хибару отдавали другим хозяевам (теперь там австрийское посольство), как отцы огорода готовы были принять коллекцию в дар, чтобы тут же распихать по карманам и распродать с аукционов... Ведь в сегодняшней Москве прижизненные издания Пушкина выставляются на аукционы за $1,000,000...Теперь мужик в Берлине живет, а музей - в Киеве.

Сомневаюсь я, что долго он в Киеве просуществует.Для чего малограмотной рогульне москальский арап, да еще в арийской столице!

Просуществует.Другое дело, что редко посещается.О \"Русской книге\" в Киеве слышали?

Это которая на Подоле? Знаю, знаю. Только хозяева магазина решили сделаеть его не просто книжным магазином, а навязать покупателям-посетителям свою концепцию... Оттого, по-моему, и хиреет начинание.В период развала СССР я сам занимался полгода книжной торговлей. Прекрасно уяснил на личном опыте: бизнес и идеология - вещи, плохо совместимые.Решил издавать \"Mein Kampf\" - готовься не только к судебным процессам, но и к финансовому краху.

начинание біло сугубо политическим.но политтехнологи, как известно, менялись.вот и захирело. а образец - с того же полит.ру.билингва и пр.воспринималось, кстати, говоря, отлично - в Киеве этого очень не хватает.

Ребята, как с Запада, так и с Востока нашей Украины. Разрешите и мне свои 20копеек в общую кучу покласть. Все, что у нас сотворилось, укладывается в одну фразу мудрого восточного правителя Ислама Каримова:\"Кучма перехитрил сам себя\". Наш Кучма должен был решать две задачи. Первая - спасать свои миллиарды, которых у него больше чем у Юльки и Лазаренко. И все было бы хорошо, но лежат кучмовские бабки в тех банках, которые подконтрольны со всеми вытекающими последствиями, Соединенным Штатам Америки, в дальнейшем америкосам. Вторая - нужно было резко затормозить \"зарвавшихся\" донецких. Зарвавшихся в том плане, что они своими профессиональными действиями поставили Украину на путь развития - 7%, 9% и 14% процентов прироста ВВП, признанных всем миром и МВФ в том числе(в течение трех лет подряд). И вот это перепугало в мире многих. Одно дело пусть даже 50% процентов прироста ВВП в год в Монголии и другое дело 14% в год на Украине и причем за счет развития промышленного сектора. И на Украине и за ее пределами убедились - появилась сила, способная эффективно управлять очень перспективной страной. Да, в плане законности у этой силы были и есть проблемы, но ровно в той же мере, как и в других регионах Украины. Если кто станет утверждать, что Львов или Днепропетровск в этом плане лучше - тот покривит душой. Даже милицейская статистика примерно одинакова была (до Луценка). А сильная Украина ой как не нужна многим в этом мире. Пример тому, причем показательный, \"постановка на крыло АН-70\". Поэтому \"добрые америкосы и европейцы\" приняли спешные меры, что бы пресечь \"безобразие\" в корне. Ставка была безошибочно сделана на гения лжи, подлости и беспринципности - Л.Д.Кучму, который ради спасения своих миллиардов и пошел на это все, что теперь творится в нашей стране. Дернуться в сторону или рыпнуться он не может и сейчас - на его шее удавка - блокировка банковских счетов. Есть деньги со многими нулями у А.Г.Лукашенко или Ислама Каримова - это еще вопрос. Но счетов, подконтрольных америкосам, у них нет - это уж точно. А значит и руки по отношению к местным иудам у них развязаны. А вот Данилыч стал решать многовекторную задачу: \"рыбку съесть, на хер сесть, косточкой не подавиться, пердеть и не навонять при этом\". Поэтому зараннее он стал выдвигать как бы от партии власти и от себя лично заведомо непроходную фигуру во многом талантливого, явно не подлого и не искушенного по части сдачи на убой или ударов в спину. В.Ф. Януковича. Не успел он прибыть в столицу, как уже все знали, что у него две судимости, явно не со слов его самого. И вот этот факт и вызывает сомнение. Нигде и никто не показал хотя бы копий приговоров, дел и т.п. Далее, преступный мир за своего его не считал и не считает. А там понятия о чести специфические, но имеют место, и человек с двумя судимостями для них никак не изгой, тем более по воровской статье. А повод погордиться, согласитесь - очень соблазнительный. В соответствии с великомудрыми планами Данилыча В.Ф.Янукрвич был выставлен как безобидная и безопасная альтернатива сельхозбухгалтеру. Все было хорошо, все текло как надо, пока эта дурка - каравай с ушами не брякнула, що Донбас треба огородити колючим дротом і підірвати. Этой фразой, за которую она так толком и не извинилась, дурка дала Януковичу не туза в рукаве а целую колоду козырей. К этому он готов не был, что было заметно временами по его поведению. Например, если на первых дебатах он немного показал себя, что почем и кто откуда, то во время вторых, не отрываясь от бумажных заготовок, явно подигрывал Ющу, оставляя без внимания ляпы колхозного бухгалтера. А может Виктор Федорович понимал, что победить ему в конечном итоге не дадут. И не на уровне Кучманзон - Ющенко, а значительно выше, повыше валенс и квасневских. То, что \"случайный прохожий\" обвиняет Юго-Восток в неспособности отстоять свой выбор и свои ценности, он явно не прав. Лучше проиграть первый тайм, чем устроить \"драку на поле\" и быть надолго \"дисквалифицированным\". А по-другому карта в то время не падала. Так что подождем, ждать то недолго. Не построение коммунизма во всяком случае.К тому же команда Кучманзона - Ющенко, состоящая из кондовых жлобов по своему происхождению использовала свое знание на собственном опыте психологии селюка и его понятие справедливости. Если для немца справедливого, когда кругом орднунг, для америкоса - бизнес и демократия, то для украинца справедливо, когда плохо тому, кому украинец завидует. Вот за этой справедливостью пришел \"пересічний українець\" на майдан и ему эту справедливость там сполна пообещали. И ради того, чтобы увидеть эту вожделенную картину селюк, пэрэсичный украинець готов, не считаясь с логикой и здравым смыслом, на многое. Как мы в свое время терпели в течение сеанса два-три хроникальных фильма перед \"Великолепной семеркой\", \"Фантомасом\" и т.д. Поэтому спорить с ними и тем более, переубеждать их и им подобных есть пустая трата времени и сил. Они видят, что и каравай с ушами и противогазоликий президент им врут, великолепно это понимают, но готовы простить сахар, мясо и бензин по ценам выше мировых в ожидании вожделенного действа. Тем более Пискун, Луценко своими действиями, а еще больше заявлениями, убеждают публику в зале - увертюра заканчивается и вот-вот начнется ДЕЙСТВО! Куда там на такие мелочи обращать внимание, как рост цен за полгода на 40 -120%%, обнищание, развал экономики и прочие плоды помаранчовои рэволюции. Но это еше не так страшно. Страшны слова, которые произнесла обычная женщина во время опроса журналистам киевского телевидения, готовивших программу о богатых людях в СНГ и на Украине. Эта женщина средних лет - не старше сорока и число их огромно, сказала следующее: \"Я не хочу жить как богатые, я хочу, чтобы они жили как я!\" Вот благодаря таким и сработали кучманзоновские хитрости, проекты ЦРУ, деньги из фондов Сороса и многое другое

У вас есть оболваненные призрачным вхождением в \"европейскую семью народов\"и в НАТО. Вы должны знать, какое отношение ожидает вас со стороны \"цивилизованных народов\". У нас в Ханабаде стоят америкосы.Моя дочь была там в командировке, так что ситуацию я знаю из первых рук. Город превратился в клоаку, полную криминала и проституток всех кровей. Местные могут работать только посудомойщиками, подметальщиками, уборщиками сортиров и пр. Но даже подавальщиками в столовых они работать не могут, так же как и горничными и прочей более престижной обслугой,чтобы не осквернить контактом USmens.Переводчики, люди с высшим образованием, не могут садиться в машину к хозяину! Он(она) должны бежать(!) рядом с автомобилем, пока тот не приедет в пункт назначения,Надо отдать должное гуманизму общечеловеков, едут они не очень быстро. За 150-200 баксов з/пл \"туземцы\" готовы бегать весь день,на эти деньги они могут содержать всю свою родню.\" Мистер Твистер сидит в коляске и тычет палкой в спину рикше\"-картинка из советскогоучебника. !!!Так это оказалось правдой!!!! И относится не только к \" цветным\" туземцам. В самолете американец, мл. состава, из любопытства залез в сумку к моей дочери. Залез,поковырялся, вынул,что захотелось, рассмотрел.Она белая, северо-европейка,прилично говорит на амер. английском, так даже это не произвело впечатления. Удовлетворил любопытство как ребенок и уселся на свое место. !!!Мы для них никто, пыль на дороге!!!!Распространите, пожалуйста, эту информацию по оранжевым сайтам, может, хоть кого-то это охладит, они поймут, что для общечеловеков все мы НЕДОЧЕЛОВЕКИ!. Вот уж поистине, \"сон оранжевого разума порождает чудовищ\".Отмечусь на нескольких сайтах, авось больше народу прочтет, так что не обессудьте, если это сообщение несколько раз вам попадется.

2 русской из уз.Узбеков и раньше за людей не очень считали (помню по армии). А что касается америкоса - то для него все жители Узбекистана - узбеки, как в Америке все - американцы. И льняные волосы Вашей дочери ему ни о чём не говорили.

Случайному прохожемуКто работает, а кто нет http://www.ukrsta t.gov....fro/fro_u/fro032005.htmТак что голожопикам стоит подумать.

Маркетологу >Ребят, у кого родные-знакомые, или сами вы - >шахтеры - айда к нам, в Сибирь, здесь сейчас рабочие >руки ой как нужны. Требуются, требуются, >требуются ... Я не шахтер, меня не устраивают события происходящие на Украине. Я попытался выяснить, что необходимо предпринять для получения российского гражданства. Минимум 5 лет.>Гражданство если долго давать не будут - можно >просто купить недвижимость. С такой зарплатой за >пару лет уложитесь.Что ты имеешь ввиду говоря \"купить недвижимость\"?

ОРАНЖДва постановления президиума Донецкого областного суда от 27.12.1978 о якобы отмене приговоров относительно Виктора Януковича были подделаны, сообщает пресс-служба Генпрокуратуры. Проверкой, проведенной прокуратурой Донецкой области, установлено, что в течение 2002-2004 годов неустановленные служебные лица Апелляционного суда Донецкой области подделали два постановления президиума Донецкого областного суда от 27.12.1978, говориться в сообщении. В постановлении речь шла о якобы отмене относительно Януковича приговоров народного суда г. Енакиево с 15.12.1967 года по ст. 141 ч. 2 Уголовного Кодекса УССР с закрытием производства по уголовному делу и с 18.07.1970 года по ст. 102 Уголовного Кодекса УССР с закрытием производства по уголовному делу. По данному факту прокуратурой Донецкой области возбуждено уголовное дело и организованно досудебное следствие, отмечается в сообщении пресс-службы. Я когда услышал это заявление подумал \"неужели найдется хоть один человек, который поверить в эту чушь\".Нашелся.Возможно ты не знаешь, что Я. принимали в Коммунистическую Партию?

2 ?«Возможно ты не знаешь, что Я. принимали в Коммунистическую Партию.»Мощный аргумент. Отвечу так же.Возможно Вы не знаете,что при тесных отношениях с КГБ, можно было быть принятым в Коммунистическую Партию и с такими «пятнами».

Как профи в уголовном праве и процессе, сообщаю: вспомните пресс-конф-2004 отставного судьи из Донецка. Дословно: \"Сначала я не нашел оснований для пересмотра приговоров в отношении Я. Но потом председатель суда (!) попросил меня еще раз (!?) изучить эти дела, и я пришел к выводу, что имела место грубая судебная ошибка (!!)\". Ничего не напоминает? И еще рука перебинтована... По нормам УПК, которые тогда действовали, пересмотреть приговор спустя несколько лет можно было только в порядке надзора, а это означает, что был внесен протест. Право на внесение протеста имели: прокурор области, председатель областного суда, и, соответственно вышестоящие прокуроры и председатели судов (УССР и СССР). Так почему г-жа Герман так и не смогла ответить, кто внес протест на приговоры в отношении Я.? Это очень простой вопрос, тут ничего не надо выдумывать. Все мои коллеги хохотали после этой пресс-конф, сковзь слезы, правда. Даже соврать у \"единого тому ща\" не получилось.

По ходу анекдот.- А у меня отец тоже в концлагере погиб!- Что, фашисты замучили?- Нет, пьяный с вышки упал!Это я по поводу несколько раз бежавшего из плена немцев отца Ющенко. Как известно, природа на детях отдыхает, вот и решил Витек пропиарить себя, мол, вкус к кофе мне привил отец, всю войну проведший в концлагере. Это кого же там на кофе присаживают? Дальше. После войны отец \"бендеровского мессии\" работал...директором школы! А почему по этапу на Калыму не пошел, как сотни тысяч бывших политзаключенных? Что-то не вяжется в биографии \"народного\" пРЕЗИДЕНТА. Дабы облагородить бычье происхождение галицкого атамана, некие помаранчевые историки уже \"раскопали\" гениальную исорическую вещь: Ющ - то, оказывается, потомок последнего кошевого Запорожской Сечи Петра Калнышевского! Бред помаранчевой кобылы!!! Зачем загаживать историю всякими полудурками? Ведь прямое предназначение колхозного счетовода-пасти гусей, разводить пасеку и сельских баб за сиськи щупать!

Сторонники оппозиции приглашаются 24.08 в 9-30 в Мариинский парк (напротив Кабмина). Также ждем вас на Дарнице в 14-00 в парке Воинов-интернационалистов на праздничном концерте.