Вот такая хренатень.
Следующим президентом будет НЕГР.

Я живу в США и вы бы плакали если бы видели то что я здесь наблюдал во время оранжевого шабаша.
В Сев. калифорнии, Орегоне и Вашингтоне русскоязычное население преимущественно состоит из выходцев из Центральной и Западной Украины, Узбекистана, Казахстана. В большенстве своем это село, которое приехало сюда как \"беженцы\", а потом переташившее оставшихся родственников. Они все являются протестантами: баптисты, пятидесятники, харизматы. в некоторых городах существуют десятки (славянских) церквей с количеством прихожан в тысячах. Эти \"люди\", в большинстве своем, не читавшие ни одной книги в жизни окромя Библии \"умеют\" разговаривать на \"иных языках\" - (в Деяниях описано как первые христиане говорили на иных языках с Духом Святым)- эти тоже с ним на равных), видеть будушее. А самое главное, что они все веруют в свое \"спасение\". Православие один из самых страшних врагов. Они бесятся только от одного упоминания. Ближе к делу..
Эти \"люди\" собирали сотни тысяч долларов (помимо десятины) (если не миллионы)в своих церквях на Майданное бессовство. (Огромное кол-во майданных явяется неуехавшими родственниками.) Деньги передавались через их \"резидентатуры\" - Дома Молитв и прочие \"церкви\". Я не знаю кто заведовал всем на Украине и как распределялись финансы (может и покупались Мерины для пасторов, а может и на Майдан, но скорее всего на автоматчиков Червоненко :) шучю (в каждой шутке есть доля правды)).
И эти деньги \"оффициально\" не имеют отношения к АМЕРИКЕ (хотя гарантировано контролировались определенными службами и департаментами). А таких денег было огромное кол-во от разнообразних организаций. Евреи собирали тоже, колледжи и университеты и т.д.
Смешно было когда я увидел запись собрания в одной из церквей пятидесятников. 2-3 тысячи человек вперемешку с вскриками \"Алелуя\" орали \"Разом нас багато, нас не подолаты\". А под занавес собрания все умиленно так слушали \"Грынджол\".
Если кому интересно, могу много рассказать об этих красавцах. :)

Все эти братсва, пасты, ватиканы и пр. - это бизнес.
А кто отдаст такие бабки.
Весь мир болен идиотизмом.
Последний идиотизм - суд США лешает человека права на жизнь. И это - цивилизованная страна?
Тогда давайте лишим жизни всех психов!

Да все из-за бабок. Муженек хотел бабки от страховой компании получить, ну и наконец-то получит

Последняя строчка интересна.

Если-бы у её матери были мозги, то привезла бы в Россию и её никто-бы не отключил от искуственного кормления.
Такие у нас законы

Как и 300 с лишним лет назад на Украйне идет сражение за Православие, за Христа, за Бога...
За Добро !!! А ОРАНЖИВЫЕ - ВОПЛОЩЕНИЕ ЗЛА, ОБМАНА, ВСЕГО ГАДКОГО И НЕПРАВЕДНОГО... Т.е. дьявола и сатаны...
Но мы победим... Мы - руськие, с наими Бог.

Посмотрите фильм. Эволюция зомби показана хорошо. Главное - фильм сняли сами сектанты. Ющенко, что на фото, объясняет им про \"духовность\"

Бизнес - это РПЦ МП. Табак и водка!

Dawno nie mieliśmy tak miłych stosunków z Rosją. W odpowiedzi na nadanie jednej z ulic w Warszawie imienia Dżochara Dudajewa Rada Miejska Moskwy chce nadać ulicy, przy której znajduje się Ambasada RP, imię Michaiła Murawiowa, kata powstania styczniowego, zwanego Wieszatielem. Podobno Duma czeka teraz na reakcję radnych Warszawy. Nie ma innego wyjścia, tylko nazwać warszawski Pałac Kultury i Nauki imieniem Maschadowa.

Nie wątpię, że 9 maja rosyjscy gospodarze zawiozą prezydenta Aleksandra Kwaśniewskiego na ulicę Murawiowa, żeby mógł tam złożyć kwiaty. Ale swoją drogą, pomysłowi to deputowani rosyjscy nie są. Mogliby przecież, nie sięgając tak daleko w historię, nadać tej ulicy nazwę bulwary Ałganowa. I cóż moglibyśmy na to odpowiedzieć? Chyba tylko Alejami Kuklińskiego.

Trzeba przerwać te złośliwości wzajemne, które tak irytują resztę Europy. Proponuję zachować się godnie i ustanowić sierpień miesiącem przyjaźni polsko-rosyjskiej. A raczej, żeby być w zgodzie z rzeczywistością, rosyjsko-polskiej. W sierpniu przypada rocznica cudu nad Wisłą, paktu Ribbentrop - Mołotow, powstania \"Solidarności\". 9 sierpnia przypadają imieniny Romana Dmowskiego, przewodniczącego Koła Polskiego w Dumie. 14 sierpnia minie w tym roku 91 lat od dnia wydania przez zwierzchniego wodza naczelnego, generała adyutanta Mikołaja Mikołajewicza odezwy do Polaków. To piękny dokument, który powinien być odczytywany w kościołach, bo Sejm ma wtedy wakacje.

\"Polacy! Wybiła godzina, gdy serdeczne marzenie ojców i dziadów waszych może się spełnić. Minęło półtora wieku od czasu, jak żywe ciało Polski rozdarto na części, ale duch Jej nie umarł. Żyła ona nadzieją, że przyjdzie chwila zmartwychwstania narodu polskiego i braterskiego jego pogodzenia się z Wielką Rosyą. Wojska rosyjskie niosą wam radosną wieść tego pogodzenia się.

Niech znikną granice, dzielące na części naród polski, niechaj połączy się on w jedną całość pod berłem Cesarza rosyjskiego. Pod tym berłem odrodzi się Polska wolna co do swej wiary, języka i samorządna. Jednego oczekuje od was Rosya - takiegoż poszanowania praw narodowości, z którymi związała was historia. Z otwartem sercem i po bratersku wyciągniętą dłonią idzie na wasze spotkanie wielka Rosya. Niechaj zabłyśnie na zorzy tej znamię krzyża, symbol cierpień i zmartwychwstania narodów\".

Piękne słowa i Mikołaj Mikołajewicz zasługuje też na ulicę - i w Warszawie, i w Moskwie, i nawet w Paryżu.

Не читал что написано, но мой совет.
Купи линцензионные окна и пищи по русски

по-видимому о том, что существуют такие соединения как мескалин, псилоцибин или триптамин и про возможность использовать эти средства для сверхглубоких медитативных состояний, в том числе и в рамках изолированных сект, оранжевые не-лгунишки даже и не слышали.

а есть ещё и спорынья. теоретически этот злаковый грибок может оказаться в муке, а затем и в хлебе. особенно при ненадлежащем контроле санитарной инспекции. а содержащиеся в нем микрограммы лсд способны вызвать и взрывное возрастание некоторых способностей, и сколь угодно массовые галлюцинации. более того: на каждый микрограмм лсд в спорынье приходятся десятки граммов мощных токсинов, вызывающих гангрену конечностей и быструю, мучительную и практически неотвратимую смерть. именно так было во многих крестьянских провинциях франции xiv века: сначала зараженный хлеб, потом религиозный психоз, а затем и мор - до десятков тысяч каждый божий день!

вот вам и сказка про наколотые апельсины... с точки зрения биохимии она, увы, на сказку не похожа...

to: Опять этот КОЗЁЛ влез!
Оставьте, господа, пустое. Мазепа не имя - это диагноз. У юща такой же. Вы лучше популяризируйте Анти Оранж среди ваших друзей и единомышленников. Тогда этот ресурс сможет действительно стать центром генерирования идей. Чем больше нас здесь будет, тем лучше. Это же классное место общения между регионами и даже странами в режиме онлайн.

gaw-gaw!! gaw-gaw-gaw!!!
gaw-gaw-gaw-gaw!!!!
gaw-gaw-gaw-gaw-gaw!!!!!

переклад для мого коханця мазепи:

гав-гав!! гав-гав-гав!!!
гав-гав-гав-гав!!!!
гав-гав-гав-гав-гав!!!!!
(то я шуткую, друже, ти ж розумієш, вночі як завжди чекаю на тебе й тремтю)
Твій Попоцький

Молодцы, ребята!!! Восхищаюсь вами, слава Богу, есть еще на Украине здравый смысл и толковые патриотичные ребята, я уж у себя в Киеве грешным делом совсем затосковал.
Скоро присоединюсь, надеюсь всем будет интересно, но хоть как-то объединяться надо и что-то делать надо. Открыл вас случайно, теперь усиленно пропагандирую ваш форум, правда, здесь почти нереально, ющенизм проник во все поры, эпизоотия какая-то на Киевщине. Но дело благородное, того стоит. УДАЧИ ВАМ, наше дело правое!

\"популяризируйте Анти Оранж среди ваших друзей и единомышленников\"
Давно говорил об этом и этим занимаюсь.

\\\"популяризируйте Анти Оранж среди ваших друзей и единомышленников\\\"
Давно говорил об этом и этим занимаюсь.

Посмотрите сколько презрения у Мазепы к Донбассу. Алкашня... :(. Люди у него на майдане адекватные... Адекватные чему? После репортажа по СНН, про любовь в палатках на майдане, даже последние пиндосы носики моршили. Показали грязних убогих студентишек из какого-то полунищего Житомира трахающихся в палатках на морозе. Стыдно. Правильно Мазепа, они адекватные своему убогому существованию.
Лжи выбрасуют? Где написана ложь? По-моему ты просто адекватен.

Все это ненасилие на Майдане было именно от сектантов. Были, конечно, и мазепы из западенщины, но стаблизирующий костяк - это именно сектанты. Вы видели как проходят шабаши сектантов - точно такой же был и на Майдане.

Ребята, это классно, пообщались, послушали ОППА нентов! Я тут в магазины наши Киевские захожу (ем я).
Вы на цены взгляните взглядом БЛЯ тверёзым! Как всё
повыросло-то в граде нашем рыжем! Начиная от бензина , кончая самой захудалой колбасой, которой,
кстати, бабульки наши собственно и питались. И растут
эти самые цены, яко грибы , и будут расти! Тэрапии як
у панив ляхив нам нахрен не нужно, а обещаниями пани премьерши мы бурдюки не набъём!
Думаю что от голода может загубытыся уся бля свидомисть нашых рудых братив!
между прочим каждый день!

Народ я с Вами. Отличный сайт!!!

Эти зомби нам действительно в Нигерию ведут. Тут уж никто не скажет, что не знали и не ведали. Бог ведь шельму заранее пометил.

Flanker
>>Вот такая хренатень.
>>Следующим президентом будет НЕГР.

А нам это надо?!

Megabaks (Киев)
Ты не один в Киеве.
Ну, за единение... :)

Jan Potocki
>>tylko nazwać warszawski Pałac Kultury i Nauki imieniem Maschadowa.

Czy nie Polski godnosc?

Ну, а сектантов в ад! Видимо стоит им помочь с направлением... :evil:

Не помню точно, но не у жены ли президента папа до смерти проработал электриком при протестантской секте? Если так, то определенно просматривается место, откуда \"ноги растут\" у идеи создания \"единой\" церкви на Украине. Кохаймося! Информация об этой семье была не совсем ясная. Кто располагает сведениями о маме, папе, сестре и самой первой леди, об их эммиграции, поделитесь. Спасибо всем откликнувшимся и вообще всем на форуме.

Нашёл интересную статью про 11 сентября 2001г.
http:// www.serendipity.li/wtcr.html
Это сущность америки

Flanker
Посмотри сайт
www.usatruth.by.ru

Скопировал http://www.usat ruth.by.ru/. Спасибо
Обязательно прочту когда сын модем заберёт.

Прочёл кое чего на http://www.usatr uth.by.ru/
Круто!!!
Вся проблема жирных американцев в применении гинетически-модифицированных продуктах.
От того и кошки жирные.
У меня пацан наворачивает карыто борща и хоть-бы хны. Одни мышцы и постоянно сидит в школе и за монитром дома.

Почитай насчет религии и посмотри фотогаллереи. :(

Бесы вошли в людей. Теперь оранжевые свиньи уже в пути. Пропасть близка.

семейка кетлин клер - очень интересная тема для расследования. если внимательно прочитать все её интервью, можно увидеть несоответсвия. так это на первый взгляд. вот если бы глубже копнуть...
1) папашка ее - упоминается два разных места его проживания. кто-то из его родственников был репрессирован (кулаки) - потому ненависть ко всему советскому. в америке как и его доча тусовался с бандерами. ходили в украине слухи, что бежал он в войну в фашистском обозе (минимум полицай). не думаю, чтобы ветеран-антифашист дружил с бандерами. тем более, судя по карьере дочки еще с детства (ведь не видя врага нельзя его ненавидеть, значит из семьи идет), все советское он ненавидел. более того, клер с мамашкой до 1991 дважды приезжала на украину, а \"папа смог только после развала ссср\" - просится вопрос - чего же так боялся папа? вообще, не был ли папа в списках разыскиваемых предателей, полицаей,...
2) мать ее - софья ефимовна, родилась под киевом. сейчас караулит дом кетрин во флориде.
3) есть сестра лидия
4) дети кетрин имеют гражданство сша
копии документов кетрин клер
http://www.partaktiv.in...6c0f4e00 40b/view_print/
5) про отца юща - тоже много неизвестного http://zadonbass.org/first/message.html?id=99 02

Flanker прав, вообще-то каждый четвертый в Киеве голосовал против Юща, но вот попытался я как-то в ноябре со своими приятелями (единственными незараженными из массы знакомых по Киеву!) проехаться к донецким, что тогда на Грушевкого топтались, блинчиков им отвезти, а для чистоты эксперимента синие ленточки нацепили, так кошмар был тот еще -- в метро смотрели как на... ну общем, теперь я понимаю, что чувствовали пленные немцы, когда их через Москву вели. Подошли за всю дорогу только двое, старушка в платочке да мужик, руки пожали, но как--то очень стеснялись и прятались, чтоб не увидели их, особенно мужик. А здоровенный такой... Сказал, что сам не осмелился бы в таком виде по городу гулять.
Честно говоря, я в одиночку и сам бы крепко подумал. А тут оглядываюсь -- блин, уже и приятелей след простыл. Видать, крепко их припечатало.
Обратно я ехал уже без синей повязки. Нет, не страшно, просто как голый выглядишь. А кругом враги. По морде вряд ли дали бы, да и я не хилый, но вот противно как-то, когда гыкают как в сельском музее.
А помните бесконечную брехню про проколотые злобными бандитами из Донецка колеса у оранжистов, хотя почти все машины лентами украшены были, кое-где целыми снопами болтались. ТО есть, кто-то ехал аж оттуда, чтобы колеса колоть. А у меня за вывеску \"Я\" окно разбили, бутылку забросили аж на четвертый этаж, хорошо хоть пустую. Но это фигня: Пришел сосед с третьего, тоже вроде зна наших был, но умолял слоган снять, потому что перед этим раза три в его окно попадало, недолет. Пришлось снять, а сосед все равно злой. С лучшим корешем вдрызг разругался, тот вдруг щирым заделался, украинскость свою вспомнил, правильно поняв политику партии, другой приятель после некоторого общения со своими родственниками, начал уже гундосить, мол, давай типа посмотрим сперва, да давай помгать им, а не страну разрушать, мол конструктив всегда лучше. А слушаешь его и чувствуешь: этот конструктив уже ТАМ, переманили. Чтож, проигравшие завсегда выглядят бледновато.
Кстати, очень многие перекрасились, когда ясно стало, что ЭТИ пройдут.
С тех пор сильно я застосковал.
Я все это к чему?
Потому что тогда я практически один был.

Тут случайно зацепил очередную нетленку америкозную, опять они суки мир спасают, вспомнилось старое:

Добро должно быть с кулаками
С хвостом и острыми рогами
С копытами и с бородой
Колючей шерстию покрыто,
Огнем дыша, бия копытом,
Оно придет и за тобой

Ты видишь – вот оно шагает
С клыков на землю яд стекает
Хвост гневно хлещет по бокам
Добро, зловеще завывая,
Рогами тучи задевая,
Все ближе подползает к нам

Тебе ж, очкарик мой капризный,
Носитель духа гуманизма
Желаю я добра, и пусть
К тебе он придет невдруг
И вот тогда в глухую полночь
Раздастся дикий крик «НА ПОМОЩЬ»
А дальше – чавканье и хруст...

Кто что знал.
О недовольстве старой властью знали все. Даже не надо ходить к гадалке.
О поголовной коррупции ВСЕХ уровней этой власти тоже знали все.
О том, что у Выти чистые руки, знал один Вытя. Поэтому он так долго и упёрто рассказывал об этом. Но его желудочно-половой уровень мышления не позволил ему понять комичность своего рассказа.
О том, что в современных границах Украина является искусственным гибридным государством, продуктом политических игр прошлого, не знал только ленивый.
О начале цветных революций и об их авторах знали все, кто интересуется политикой.
О том, какие задачи решались на майдане, знали все, кроме трахающегося молодняка с вагинальным уровнем мышления. Потому что у него нет того, чем обычно знают.
О том, что Украина идет полным ходом к писецу, знают все нормальные люди и оранжевые лидеры. Но не знает оранжевая массовка. Потому что у неё нет того, чем обычно знают. Это даже к гадалке ходить не надо.

допрыгались суки ораньжевые.

общался с людьми работающими в торговопромышленной палате - объёмы транзитных перевозок на ж/д после победы оккупационной демократии снизились в 8 раз.
Короче ж/д в глубокой ж....... Понятно чего они теперь тарифы повышают.

Путин конечно поулыбался, но своим отмашку дал.

Теперь уже Юличка бегает вокруг ВВ, а он энтой барышне и говорит, что ЕЭП это не наша инициатива.
А сам чуть приподнял ещё цены на нефть.

Интересно когда эти оранжевые придурки поймут -----НЕЛЬЗЯ СРАТЬ В КОРМУШКУ.

то ли ещё будет с нового года -- когда цены на энергоносители поднимутся ещё больше, деньги от реприватизации закончатся и оборотные средства предприятий будут вымыты.

Как хирург,скажу о майданутой Украине: prognos pessima!Если не произвести экстренного хирургического вмешательства,пациент погибнет.
Всем антиоранжевым единомышленникам предлагаю пополнить ряды оппозиционных партий.Летом буду на Украине,обязательно свяжусь с эсдеками.Попытаюсь помочь во время выборов: контролировать избирательный прцесс за рубежом.Наблюдала откровенные фальсификации оранжевобаксовых мутантов.
Jan Potocki не чистокровный поляк,думаю из евреев.
Но за Муравьева рада.давно пора Польше на ее \"историческое \" место указать.
А то что-то МОСЬКИ разгавкались.
Путину и команде БРАВО!!!!

Flanker прав, вообще-то каждый четвертый в Киеве голосовал против Юща - я таких слов не произносил.
Flanker.

Только что сообщили о том, что Акаев сдался.
Народ! Если оказывается можно путём переворотов, мордобоев и пожаров достигать победы, и это будет признано демократическими актом, давайте начнём.
Первым делом предлагаю начистить хлебальничьки полякам, марающим эти чистые страницы, потом - бандерам, а от бандер до многих нью-управлецев: рукой подать...
Это что - экспорт демократии по- американски?
ЗАДУМАЙТЕСЬ:
Америка начиналась с бунта.
Если для нынешних студентов Джорж Вашингтон это - герой нации, то для британской короны в 1776 году - он предатель!
Сама эта гадкая американская история есть не что инное, как история \"померанчевых\" переворотов.
Поскольку в Америке, как нигде развита сеть сектанства (подавляющее большинство сект - американского происхождения, включая вайшнавов \"кришнаитов\"), то борьба с Православной страной ведётся именно на духовном ринге.
И не забывайте, братья и сестры, о том, что Бжезинский недвусмысленно отметил ещё после распада СССР : \" ...единственный серьёзный враг теперь для \"американской системы и демократии\" - это Русское Православие!\"
Ющ собирается отдать часть Киево-Печерской лавры - пробандеровскому анафемствованному, и не признаного вселенским Православием Киевскому патриархату.
6 апреля православные всей страны будут пикетировать администрацию Юща.
Братья, кто киевляне! Даже если ещё и не воцерковлённые, приходите, поддержите.
Не дайте раскольникам и самозванцам от власти богохульно распорядиться Святынею, и отдать её на попрание раскольникам и самозванцам так называемого Киевского патриархата.
Бог поругаем не бывает, и каждому зачтётся ЕГО жизненная позиция во времена испытания всех человек.

Flanker'у: Я хотел согласиться с фразой, что я, возможно, не один. По офиц. данным Ющ собрал на Киевщине порядка 75% из голосовавших. А остальные? Плюс очень многие в третий раз просто не пошли, т. к. в Яника уже никто не верил, я в том числе (хотя голосовать зодил). Он просрал НАШУ победу, теперь мы имеем НЕНАШУ Украину (или она нас???). Стыдно за тех, кому мы отдавали свои голоса, вернее свое будущее. Бездарный проигрыш, трусость и безволие, теперь все его потуги на оппозиционность вызывают отвращение не только у оранжгутанов.
А другой оппозиции не видать. Мрак.
Если вы другого мнения, прошу пояснить, на чем основываются ваши надежды.

Евгений, когда точно пикетирование?

gig-у:
завтра уточню, в котором часу и брошу на эту страницу, обязательно.
Megabaks-у:
Мне кажется зря Вы так на Януковича.
Да, не ангел, да не отимальный вариант претендента на самый высокий пост в стране, НО это был ЕДИНСТВЕННЫЙ кандидат, способный противостоять Ющу. Назовите ещё хоть одного, у кого была бы такая сила?
Я узнал от людей, бывших при благословении старцем Зосимой Януковича что ещё когда никто и не думал о Ющенке, как о кандидате, старец благословил на борьбу: \"тяжело будет тебе с Юшкой...\"
Так что война только начинается.
Много аргументированных апологий могу привести в пользу Януковича, если действительно будет интересно, давайте обсуждать.
А из источников депутатскаго слышал, что изначально претендент был устраивающий и Россию и Запад - Тигибко.
Но в последний момент он соскочил, и по некоторым утверждениям из-за конфликта с Кравчуком.
У меня вообще ощущение, что Кравчук - это засланный померанчевый козачок. И кум у него - Филарет (Киевский патриархат), и благодаря его \"помощи\" у Януковича произошло много лажи...
Время покажет, но то что борьба только начинается - я уверен.
В большинстве своём украинцы - неглупый народ, и время прозрения не за горами, и хоть время это обязательно приидёт, ускорить его приближение МЫ в состоянии.
И если не мы, то кто же?..........................

2 Megabaks

вселенная работает, словно великолепно отлаженный гигантский часовой механизм, где каждому существу определено свое место в пространстве и времени и где каждый должен исполнить свою уникальную роль. не отчаивайтесь, янукович свою роль еще не сыграл.

извините, что несколько высокопарно излагаю, на пальцах не получается.

Возможно, насчет Януковича я чересчур эмоционально выразился, но посмотрите, разве сможет он повести за собой народ? Он же мысль толком выразить не в состоянии. Про \"дискурс в историю\" помните? Не раз встречал мнение, что Ющ проиграл бы любому, кроме Я. Он не похож на лидера, тем более контрреволюционного. Согласен, хозяйственни он неплохой, но в нашем деле эти качества не первую роль играют. Это при том, что часть народ сама горит желанием пойти протв рыжей гадины. А если опять Донецк впадет в прострацию, как не раз уже бывало? Он не раскачает, это точно.
На Тигипко я и сам вначале сильно ставил, он бы точно всех обошел, но не сложилось. А потом это его предательство. Блин, мы живем в стране предателей.
А мысли насчет засланных, особенно Кравчука и Чорновола уже многократно проскакивали, на многих форумах. СДПУо НЕ ВЕРЮ, не тот масштаб. Зороший мужик Шуфрич, но не орел.
А Витренко своей коммунистической подоплекой очень многих отворачивает. Корчинский вообще, как я нахожу, та еще мразь. Если нет -- прошу аргументы. Как-то быстро он в почвенника переделался, видать друзей в Чечне поперебивали. Какие интересы Украины он там вместе с Гурвицем отстаивал?
Что делать, братцы? Нужен генератор идей.

2 Megabaks

я смотрю, у нас тут может интересный разговор получиться, по-этому давайте сразу о терминах договоримся: каким, по вашему мнению, качествам должен соответствовать руководитель, перед которым стоит задача обеспечения хозяйственного и политического суверенитета страны и, следовательно, рост благосостояния населениия этой самой страны?

На мой взгляд, Ющ - умный, хитрый политик. Но весь в плену своих амбиций, обещаний и \"прозрачных\" хитростей. Это петух, который клюет (пока только клюет но не ест) все не соответсвующее его куриным представлениям о мире. Петух - не орел. но самое неприятное петух бешеный. Для Украины нужен не столько ум, сколько мудрость, способная сплотить народ. Может все таки Ян? Да, Ян не блещет умом, но в тяжелый момент жизни человек идет не к умному, а к доброму и мудрому. Жизнь покажет. Других сильных лидеров пока не просматривается.

Peleng: Увы, не вижу пока такого среди нашей гниловатой, честно говоря, и чудовищно провинциальной \"елиты\". Или загнаны и блеют чего-то, отказываясь от своих слов (как губернаторы Харьковский да Луганский), отчего неприятны, или же перекрасились в последний момент, побросав оружие и обозы на поле боя, отчего мерзки втройне. Я повторяю, раньше таким человеком мне казался Тигипко: обладает хозяйственной хваткой (все-таки Приватбанк создал и здорово продвинул), да и в политическом смысле явно не пешка, имидж у него очень даже неплохой, женщинам да интеллигентам импонирует. Встречалсяч с ним по работе лично, толковый партнер, без снобизма и тараканов. Но вот что это с ним такое случилось? За что прищучили, как хвост обрубили?
Пока горизонт наш политический чист, аки младенец.
Впрочем, наверно, это характерно для первых месяцев после любого поражения. Тем более поражения в бою уже выигранном, эффект украденной победы, полная деморализация и улюлюканье победителей, недостойных своей победы.
Я пока о персоналиях.
Если вы имеет в виду комплект критериев -- то чтобы не пускаться в банальности нцужно все-таки поразмывслить как следует. Вдруг да подойдет кто-то под шаблон.
Только хватит ли этого? Как амим организовать что-то, не дожидаясь явления трафаретного героя.
А то одна часть нашей страны уже себе Мессию сварганила.
Давайте думать, ркбята, думать. Пока предлагаю действовать сообразно нашим силам -- а это лишь незначительный пропагандистский ресурс в перспективе. Спасать страну явно не получится, ну да это, надеюсь, временно. Да и на подрыв режима мы вряд ли готовы. Но вода камень точит.
Давайте сосредоточимся пока на обсуждении наших пропагандистских усилий.
Мы вместе сможем стать тем самым генератором идей. У пиндосов ведь тоже не все на бабках повязано, впереди всегда think tanks. Отсутствие таковых в нашем случае с лихвой (пока!) перекрывается недобрыми настроениями среди части народа. А это ресурс немалый.

Ты что охренел СанГри да ты только помотри кто на этом сайте собрался . да они просто не могут нас понять что нас БАГАТО неужел не видно что за нас проголосовал народ честный народ !!!!!.Кому надоели всякие там москали и их подлизы.Украина для нас А всех отальных мы просто удавим.А кому не гравиться валите куда хотите.Да я думаю лучше быть сытым и довольным(сша) чем голодным и пъяным (рус)
А Янукович ? Ничего и до него доберемся.

На мой взгляд,следует ставить на Медведчука.У эсдеков очнь развитая структура партии,много юристов и олигархов.Они настроены на сотрудничество с Россией и выступают против членства в НАТО. А медведчук очень грамотный и толковый мужик,который заинтересован в развитии бизнеса нга Украине,а не в штатах.
В Партии Регионов есть неплохие люди,но они мыслят регионально.Да и политики не раскручены. Я голосовала все три раза за Януковича,так как знала.что эти сектанты оранжевые развалят страну.Поэтому считаю,что ребятам регионалам следует создавать коалицию с эсдеками.Как и всем другим оппозиционерам.
Да,забыла сказать пару слов о социалистахюболее проституирующей партии я не встречала.Вот их и следует обломать.Мороз лезет вон из кожи,чтобы пролезть в кресло спикера следующего созыва.
Я думаю,лучше Медведчука на место будущего премьера не найти. Но не дай бог,они пролезут во власть во второй раз,всем нормальным людям на Украине хана.

Конечно, хотелось бы сразы видеть мощный отпор со стороны оппозиции. Слишком уж страсти накалились. Я лично с большой надеждой ожидал решительных действий. Но с другой стороны, начали бы бузить, ерепениться и что? Все преподноситься как гавканье за забором. Идет борьба за Души. Очевидно, надо выждать, пусть осадок осядет. Будет видно, кто на что способен. Тогда и грянем. А может действительно Янык. По крайней мере он - ANTI_ORANGE № 1. Сказать - мне никто не ндравиться - так я уже это сделал - теперь мучаюсь.

Продолжаю мысли вслух. Пардон, под \"отсутсвием таковых\" я имел в виду неподъемную материальную и организаторскую составляющую, наиболее успешно отработанную америкозами в нашем эксперименте.
Может быть, стоит пока подумать о чем-то вроде хартии или хотя бы Манифесте непорабощенного народа (это с намеком и на нынешний и на прошлый режим--- на западе убеждены, что мы не вылезали из зинданов, боялись разговаривать на улицах и под страхом изнасилования слушали Кучму, собираясь в центре своих сел вокруг рабио на столбе)? Я переводчик, сталкиваюсь с европейцами очень часто.
Нас воспринимают либо как полное быдло хуже албанцев (спасибо западерам на помидорных плантациях Португалии), либо как дивных, но порядком поднадоевших зверушек, лицемерить им уже надоело, да и незачем. Издеваются открытым текстом, особенно пиндосы и англичане. Немцы вдруг вспомнили свое былое величие, а ведь какие милашки были! Смеются даже итальянцы. Наконец они нашли объекты плевков хуже болгар и румын, которых они откровенно презирают. Есть еще албанцы, они типа местных чеченов, но до них нам еще расти.
И эта перемена -- после нашей вшивой революции. До этого нас просто считали русскими, потому и относились пусть и снисходительно, мол, тю-тю ваша империя, но все же с долей уважения. И опаской -- возраждается ведь РОссия, на глазах растет, русских бизнесменов-туристов сегодня в Милане и Венеции чуть ли не больше, чем френчей. А теперь украинский народ предстал в своем гордом обличии. Ах, так это не русские, это всего-то еще какое-то племя. Мы еще от югов не очухались, целая свора народов оттуда вылезла, Европу удивила, а тут вы еще.
Увы, такое получаешь сейчас ОТКРЫТЫМ ТЕКСТОМ: НАХЕР ВЫ НАМ НЕ НУЖНЫ. Немцы и французы откровенно вздыхают по СССР. Ну зачем вы оттуда выползли?
Знаете, какой был самый страшный удар по нашей несбывшейся мечте о крепком и суверенном государстве типа Словакии (дай Бог нам до них дотянуться и в качестве жизни и в самосознании -- вспомните, как они Буша встретили).
Нет, не галицкая мразь, этому дерьму Бог судья. САМЫЙ НЕСМЫВАЕМЫЙ ПОЗОР -- ЭТО ПОЛЬСКОЕ ПОКРОВИТЕЛЬСТВО!!!
поясню свою позицию:
Вообще-то я за независимость голосовал -- теперь
каюсь. Ну не мог я предполагать, какой сволоте власть достанется. Но и Россию рвут на части мародеры, оккупационное правительство. Путин, я считаю, один в поле воин. Тамтоже до стабилизации далековато. Но растет страна, и это радует, у меня отец рад как кролик, говорит, хоть на старости поживу. Туфта это все насчет недовольства льготами, просто в немногочисленных регионах обычный бардак или откровенный саботаж.
Наше общее спасение -- в единстве, пардон за банальность. Я не про объединение в чистом виде, возможно, для некоторых украинцев это неприемлемо, на сейчас как никогда главное -- АБСОЛЮТНАЯ экономическая кооперация, слияние экономик вплоть до поглощения. Ведь сами же по живому рвали!!! Но если у кого-то из нас будет вменяемое правительство, пусть оно хоть в Москве сидит, хоть в Киеве. Но лучше в Одессе (качество юмора говорит о неисчерпаемой мудрости одесситов).
А вообще-то дежа вю.
В 1991 после армии я, молодой дурень, поступал в Питерский универ на юрфак. Как раз 19 августа последний экзамен сдал на заоч. Поступил, ура, а тут путч еще, весело как, здорово, революционные ветры, задыхались от свободы, зачем-то перед Главпочтамтом троллейбус перевернули, депутаты Ленсовета на каждой станции метро по десять тысяч народу собирали. Кто-то пустил слух, что на подъездах к городу танки... Ух, весело было, бля, аж мураши по коже. И что же я в результате получил? Еле-еле к 2000 из дерьма вылез, только зажил по-человечески -- а тут эта блядота, недосталось ей при первой дележке. Получается, я 9 годами поганой жизни заплатил за свое участие в перевороте? Сколько теперь за неучастие?
Люди добрые, люди нормальные, давайте придумаем что-то, подымемся, если и не свалим триппер этот блевотный, так хоть фейс ему подпортим?
Я напомню про манифест. Давайте подумаем над составлением, а затем продавливанием его в западные СМИ (знаю, непросто), чтобы знали, что у нас не только нация есть, но и народ. Нация себя во всем цвете показала -- так ломанулись нэнькой торговать, что про цену спросить забыли. Теперь долбится наш Ющ у запертой двери, торгуется, мол, откройте дверь доброму человеку, а то он ее выломает. А оттуда все больше раздраженные голоса. СТЫДНО! Границу в одностороннем порядке открыть. ПОЗОРИЩЕ!!! Как у детей в песочнице: Не буду с тобой дружить! -- А я буду! -- Иди отсюдава! - А я все равно с тобой дружить буду\" СТЫДНО! А не стыдно, когда Акаев, а затем и Бакиев, вежливо объяснили, что им посредников нэ трэба и в Москву поехали. Это, ребята, не в Тарасюка плевок, это в нас плевок. Кто у нас друзья? Ссукашвили, Березовский, да пшеки отставные, которым в Европе руку подать западло.

Давайте что-то противопоставим утому НАЦИОНАЛЬНОМУ УНИЖЕНИЮ!
А иначе -- так нам всем и надо, народ родства не помнящий и готовый за стеклянные бусы просрать свое отечество, не имеет права на землю и на существование.

До встречи завтра вечером, братья по разуму.

Megabaks
>>Давайте что-то противопоставим утому >>НАЦИОНАЛЬНОМУ УНИЖЕНИЮ!
>>А иначе -- так нам всем и надо, народ родства не >>помнящий и готовый за стеклянные бусы просрать >>свое отечество, не имеет права на землю и на существование.

Подписываюсь под этими словами. Хватит молчать/бездействовать!

Flanker и XPOH
По 11 сентябрю, на мой взгляд самые серъёзные сайты:
http://wtc7.net/
или
http://911rese arch.wtc7.net/
Были ссылки на подобные (ещё больше правда) пожары в истории США (для сравнения):
http://www.iklimnet.com...res/intersta tebank.html
и (но она, ПОЧЕМУ то, уже не работает)
www.sgh.com/expertise/hazardsconsulting/meridian /meridian.htm

Нефиг обсуждать лидеров! Нафиг лидеров вообще. Лидером для всех НЕоранжевых нормальных вменяемых людей должна стать идея освобождения от ржавой оккупации. Ищите по ключевой фразе \"сетевые организации\", сети невозможно сломать, тогда как лидера очень легко выщемить. Манифест - идея неплохая.
Говорите транзит в 8 раз упал ? Это еще, что - Газпром предложил туркмен-баши продавать ему(газпрому) газ по рыночной стоимости. Улавливаете, что это значит для нас ? Сколько там у нас процентов газа от туркмен-баши ? Процентов 70% кажется. И уж если газпром начнет платить туркмен-баши за газ по мировым ценам, то у баши возникнет резонный вопрос \"какого хрена я должен дарить жополицему ющенку газ по дешевке ?\" Да еще и частично за товары. И скажет баши, плати мля 100$ за 1000 кубов и все баксами, никаких труб и сала нах.

2 Megabaks

хотелось бы поменьше эмоций и побольше конкретики в таком деле. личные симпатии / антипатии - это, конечно, хорошо, но при решении опредлённых задач стоит в большей степени руководствоваться трезвым расчетом, нежели чувствами. мне кажется, предмет нашей дискуссии находится именно в этой плоскости.

лично для меня тот или иной политик - это инструмент, предназначенный для выполнения определенных задач. тот факт, что на стороне политика выступает какая-то часть населения еще не говорит о том, что сам этот политик выступает на стороне народа (яркий пример - мистер ю). с большой долей вероятности можно утверждать и обратное. в данном случае хорошим показателем правильного выбора может служить как реакция сил, интересы которых рассматриваемое лицо лоббирует, так и анализ деятельности политических деятелей в прошлом. поясню: в ходе избирательной кампании украина столкнулась с неслыханным вмешательством третьих сил в свои внутреннии дела. тот факт, что эти силы выступали на стороне нынешнего президента, позволяет нам не только отследить расстановку политических интересов, но и зделать выводы об отношении этих самых сил к кандидату януковичу. вывод простой: если противники украины выступают за ющенко, следовательно у них есть серьёзные основания опасаться его конкурента, а если так, то это именно тот человек, на которого следует делать ставку, если мы хотим видеть украину - хотя бы в перспективе - сильной и независимой державой. это лишь один из аргументов в пользу януковича, который я бы мог здесь привести.

что касается трудовой биографии того или иного кандидата, то эти факты общеизвестны, не буду повторяться. впрочем, их интерпретация может быть не совсем обычной. достаточно представить себе, что действия члена кпсс с 1977 года и выпускника университета марксизма-ленинизма (с красным дипломом, кстати) г-на ю на посту главы национального банка украины - не форменный грабеж государственной казны, а лишь операция по эвакуации чьих-то партийных касс за рубеж. понятно, что роль такого политика на посту главы государства - это роль зиц-председателя, от которого самостоятельных, конструктивных действий в интересах украины ожидать не приходиться. этот факт, не смотря на весь кредит доверия, который мистер ю получил со стороны своего электората, опровергнуть сложно. опять же, фигура януковича на этом фоне выглядит куда как привлекательней.

ergo: можно сказать, что в ходе последних выборов украиной был упущен исторический шанс по превращению в действительно независимое евпропейское государство. в ходе выборов к власти был приведён марионеточный режим, вектор деятельности которого определяется не интересами украинского народа, а стратегическими планами как евросоюза, так и заокеанских хозяев нынешнего президента. очевидно, что данное утверждение какой-то частью украинцев может быть воспринято с чувством поистине глубоко удовлетворения. к счатью, есть и другая украина, корорую роль европейского гондураса не устраивает. ну а если во главе её встанет виктор янукович, что ж, значит так тому и быть. потенциал у него есть.

Не утерпел, решил еще заглянуть.
Увы, проблемы снискания хлеба насущного никто не отменял, за крайней занятостью времени на полемику порой не остается, поэтому ловлю момент.

В продолжение темы о манифесте.
Надо обозначить основные тезисы и дальше уже по деталям, собирая материал и оттачивая литературное оформление через совместные дискуссии шаг за шагом, качественный профессиональный перевод на 6 европейских языков обеспечу.
Необходим броский и авторитетный фон, плюс увлекательный сюжет, четкая канва, яркие подробности как в общем русле, так в виде незначительных отклонений от темы. Бить нужно на оригинальность, внезапность (желательно потом подобрать момент информационного затишья) и актуальность. Упор делать на то, чтобы типа развеять скуку и будничность европейской прессы. Ведь сколько шуму наделала одна всем известная статья пана Калуского? А ничего сверхнового он, в общем-то, и не сообщает. Заурядный польский нацик сказал то, что сказал бы любой пшек другому пшеку за кружкой пива (и каждый день говорит). Выигрыш исключительно за счет эпатажа и необычности темы для европейского издания. Провокация? Да, но глупо, как некоторые пытаются, обвинить в этом Россию. Даже на фоне неуклюжести работы российских пиарщиков это уж слишком. Да и где вы видели хоть какие-то пропагандистские усилия России, бомонд которой так увлекся грабежом страны, что некогда тысчонку баксов на примитивную заказную статейку в «Гардиан» или «Фигаро» шлепнуть
Так вот.
Например, один из главных вопросов – о деятельности наших долбаных лидеров, не к ночи будь помянуты. Чей сарай они хотят подпалить? Если в Казахстане еще может обойтись, ну подумаешь, какая беда пиндосам, если несколько миллионов русских (кстати, и украинцев) станут беженцами, если успеют, то в Узбекистане – однозначно гражданская война, перекинется на Таджикистан, а там и киргизы еще долго не успокоятся, а южные киргизы с южноказахскими жусами практически на одном наречии говорят, и Туркмения жирная на газ-нефть недалеко, и Афган без войны млеет. Во рынок для оружия будет! Штаты уже наверно новые кошели для денег заказали. Исламисты к фактической власти придут стопудово, даже если в Ташкенте очередной Карзайчик торчать будет. Героин попрет в десятикратных объемах, и в первую очередь к нам.
Но и это еще не самое страшное. Песец начнется, когда полыхнет Кавказ, куда наш несусветный идиот собирается за дарма русское электричество через Россию против России же поставлять (это к вопросу о его адекватности), а за ним и Поволжье. Британская и саудитская разведки добрую почву подготовили, одних ваххабитских медресе на территории только Татарстана и Башкирии не менее сотни открыли, оружия немеряно, боевой опыт кое-какой уже имеется, немало татар с обеих сторон повоевало, спасибо чеченам. Ну ладно, Сукашвили, это уже психиатрический случай, но наш-то петух вроде не лечился пока? Но мы же не на другом континенте живем! Европа может поиметь глобальную войнушку, это им надо? Готовы ли они поменять свои мерсы на танки, теплые курорты на казахскую пургу (в Россию вряд ли осмелятся, но кто знает, сменит Путина какое чмо типа Касьянова или Иванова – и опечатают американоиды ОМП, тогда все, здавайс рус!). Готовы ли они двинуть свои патлатые изнеженные армии с непрекращающейся поголовной менструацией хоть куда-нибудь в случае глобального конфликта с исламистами? Бомбардировками здесь не поможешь, речь идет о миллионах кв. км. НЕТ!!! Да и кого, собственно, защищать? Так что, опять мы буфером будем (в лучшем случае), своими людьми и домами Европу прикроем, а тут орда похлеще Мамая набежит, крымские татары быстро напомнят незалежной Украине, как она сама из Союза выходила, у них союзник поборзее россиян, долго думать не будут, прихлопнут Аджарию, Абхазию и Крым, и тогда... А руки-то у нас голые, оборонку мы запорем уже через пару лет, а у русских руки связанные – если что, тот же Брюссель про Гаагу быстро напомнит, взвоют чеченофилы так, что чертям тошно станет. Ведь это же не та война будет, как мы привыкли по телеку смотреть, это будет типа Косова. Медленная, ползучая, где-то вспышками, где-то перебежками.
Кстати, когда Кравчуковская камарилья заселяла Крым татарами, они вроде русских сепаратистов поприжать хотели, а заодно и перед Европой выслужиться. Неужели тогда не ясно было, какой гнойник создается. Если кому-то татар жалко, так нефик было страну свою предавать, когда наши солдаты в севастопольских катакомбах заживо горели.
Сегодня для нас это гиперпроблема. С Чечней Россия еле справляется, мы со своей вряд ли сможем, да и придется ли – в случае чего наш сумской Коштуница за так все туркам отдаст, вместе с нами, чтоб его еще раз в Брюссель пустили.

Нужно подсобирать материальчика. Только исключительно проверенный, со ссылками на солидные издания или инет-ресурсы. Это и других тем касается, на авось здесь нельзя, на мелочи влететь можно.

И еще. Надо какую-то более авторитетную представительскую форму придумать, чтобы не выглядеть кучкой маргинальных форумщиков-бездельников или еще хуже – дешевой заказухой. Все это нужно довести до ума. Если будет желание.
Подумайте на досуге, вдруг да сдвинется что-то.
Кстати, журналисты знакомые есть у кого-нить? Консультации понадобятся всенепременно.
Всем удачи, братья-санитары, буду теперь постоянно заходить, сделаю сайт по умолчанию. Надеюсь на отклики. В любом случае, даже если этот проект в силу своей совершенной сырости не состоится, давайте другие идеи, вместе мы обязательно что-то придумаем.
Простите за некоторую сумбурность, все на ходу.

P. S. По поводу Медведчука: в публичной политике совершенно не смотрится, партократ однозначный, такие только дискредитируют любое движение одним своим присутствием. А в теневых схемах за ним стоит сокрушительный провал – ведь если бы Юшка шел под другими лозунгами, не нацистско-популистскими, выиграл бы в первом туре.
Безрыбье, господа...

Акція \"Список Солідарних\" – перший крок до перемоги.

http://www.ya2006.com.u...secution/4243ec 89a2932/

to Peleng: Дело не в эмоциях, хотя и они важны. На уровне подсознания у народа Юго-Всотока сложился штамп слабости, граничащей с трусостью и изменой. Он ведь не только свое кресло не защитил, а и наши надежды толпе на растерзание кинул. Чего стоило премьеру после второго тура водичкой мятежников разогнать, вспомните конец ноября -- водомет при таких морозах очень сильный аргумент, особенно против студентов. К тому же, он просто обязан был это сделать.
Впрочем, в государстве, где тайная полиция работает на чужую страну, ситуация особая.
Главный вопрос ведь в другом: а захотят ли донетчане, луганцы, крымчане и одесситы вновь ему доверитьься? Этот вопрос стоило бы особо исследовать.

peleng и Megabaks
При более серьёзном общении стоило бы переходить хотя бы на e-mail...

Кстати, информация к размышлению. Киевский регион проголосовал за бздющенка не от хорошей жизни. Не то, чтобы кто-то охотился на ведьм, но выплыли интересные факты. Некто Мыкола Азаров (не напоминает вам это ничего?) перед самыми выборами мало того, что поднял через свою службу налоги, но и конкретно потряс всех, кого можно было потрясти под якобы \"негласным лозунгом\" \"для выборов Януковича\". Однако, хотя и были собраны бешеные бабки, и было крайне мнгого обиженных, недавно бывшие штабисты Яна, как и его близкое окружение с удивлением узнали об этом. Можно было бы говорить, что якобы их удивление - очередная ложь, однако, это не так. Они были просто разъярены, узнав, что такие тонны бабок прошли мимо их рта. А такой реакции вполне можно верить. И хотя пока не совсем ясно, куда-таки делись эти лавэ, уже обнаружились некоторые следы - да, вы правы, они ведут на мандай. Сведения достоверные, прямо из отдела, который занимался этим выяснением. Ну, а политическая подоплека известна - прямо перед выборами усилить недовольство властью. и все становится на свои места. Кстати, после первого тура, узнав кто лидирует в Киеве, об этом обмолвилась Кужель, но никто не прислушался...

Повторяю пост со статьи \"Донбасс нарежут кусками\":

Значит так.

Есть следующие регионы: Одесская, Николаевская, Херсонская, Запорожская, Днепропетровская, Донецкая, Луганская, Харьковская области и Крым. Это то, что ещё в XVIII веке стали называть Новороссией. Иногда к Новороссии относят только Одесскую, Николаевскую, Херсонскую области, но это более узкое толкование. Большая часть Новороссии вошла в состав Украины только при большевиках. При Советской власти, равно как и при \"незалежности\" после 1991 г., слово \"Новороссия\" не поощрялось. Более того, оно было практически забыто.
Понятие \"Новороссия\" может и должно стать основополагающим для идеи нового государства, которое должно вычлениться из нынешней украины.
У государства \"Новороссия\" должен быть свой язык. ЭТО ОБЯЗАТЕЛЬНО. Естественно, этим языком фактически будет русский. Но. Главное - сделать упор, что есть свой язык, отличный от украинского и московско-русского ( хотя бы на уровне элементов фонетики, что действительно имеет место ). Главное - вбросить идею. Дальше надо искать специалистов-лингвистов, которые на этот скелет нарастят \"мясо\".
Подчёркиваю - название потенциальной страны и свой язык, хотя бы формальный, - основа, идея, вокруг которой будет строиться самоидентичность нынешнего Юго-Востока нынешней Украины.
Возьмите, например, басков в Испании: у них есть 1) название своей страны; 2) свой язык. Есть вокруг чего объединяться. А сейчас на Юго-Востоке - сплошная аморфность и непонятно что.

Принципиально новые лидеры за 1 год до парламентских выборов не появятся. Пока надо пользоваться теми, что есть. Потом время и жизнь выдвинут новых.

Дарю идею.

По поводу поста поляка
Я не читала этот пост, слишком уж он длинный. Лучше приводить ссыли на сайты, где это напечатано. А так вы просто забиваете форум. Если ваша цель – забить интересный диалог, то нам придётся обращаться за помощью к вэб-редактору. А диалог действительно интересный. Megabaks – вы не одиноки, многие думают так, как вы. И вы правы – сейчас бояться высказывать своё мнение вслух, если оно не согласовано с партией власти. Но время всё расставит на свои места, массовое отупение пройдёт, как это прошло у наших соседей в России. Я не идеализирую Путина, но если у россиян спросить за кем бы они пошли сейчас – за Путиным, или за Немцовым, то они бы просто рассмеялись. А у нас этого клоуна Немцова в советники назначили. И, заметьте, электорат проглотил молча, даже не посмеялись. А собственно, где можно было высказать мнение, ведь телевидение уже всё оранжевое. Думаю, что больше всех поняли, куда вляпались, именно телевизионщики- журналисты. Интересно, сколько ещё времени они будут молчать, не все ведь подачки получили.

Да уж! Качественно показан \"бунт в обезьяннике\"!
Надо фильмец этот на болванки позакатывать и раздавать в переходах, а ещё монолог \"Голого\" из третьей части гоблиновского \"Властелина колец\".
Согласен с \"Megabaks\" безрыбье полное. Необходимо поддерживать кого нибудь из молодых, Шуфрича или Коновалюка, например. Но, боюсь, что не захотят они выходить из схем своих партий, или не дадут им это сделать.
Есть ещё Богословская, со своим \"Виче Украинске\", но она колеблется. Стоит как бы за Юща, но кажется мне потихоньку сползает к оппозиции. а может они сами её туда подталкивают. Вчера на ICTV она министра соцзащиты, забыл фамилию данного типичного представителя семейства \"песец оранжевый обыкновенный\", порвала на части в дискуссии по бюджету. Качественно, аргумментированно и юридически обоснованно. А тот, дурачок, кроме лозунгов и \"майданутого хамства\" ничего и противопоставить не мог. Если СДПУ(о) и \"Регионы Украины\" отбросят свои амбиции и выступят единым фронтом, попутно привлекая на свою сторону неопределившихся или прозревших, то порвут они \"оранжоидов\". Если опять каждый за себя будет - жить нам всем в \"лепрозории\".

Выплата зарплаты, имхо, есть показатель, против которого возразить нечего. При Януковиче зарплату платили? А в премьерство юща? Вспомните! Есть сведения, что презыденство юща уже ничем не отличается от премьерства юща. Почему молчат люди?

Мое мнение: оппозиционным силам нужно объединяться и раскручивать Кушнарева. Он человек взвешенный, антиоранжевый до мозга костей, и, кроме того, в открытых дебатах его свалить не так просто, как Януковича. Плюс нет той одиозности и фактов в биографии, которые могли бы отттолкнуть неопределившихся. Тут уже вариант \"кто угодно, только бы не зек\" не пройдет.

Крестный ход от Киево-Печерской лавры начнётся в 10 - 00 шестого апреля (напомню - против того, что бы Ющ отдал часть лавры Киевскому патриархату, который он за поддержку обещал легализовать).
Насчёт водомётов:
Нельзя было этого делать, вспомните события надавних дней.
Если бы кто-нибудь из команды Януковича пукнул в сторону \"помаранчевых\" - вся свора \"наблюдателей\" завопила бы на весь мир о нарушении прав человека.
Тем более, что тогдашний \"гарант\" просто сдал Яна на все 300%
Анке:
Сейчас есть много журналистов, настроенных против рыжего безумия, но поверьте, им никто не предоставит возможности даже пикнуть.
Они борятся косвенно
- репортажи о захвате новым правительством \"Криворожстали\" и \"НЗФ\" (если это Пинчуковские каналы).
Есть маленькое, но конкретное предложение, как рекламнуть этот сайт, об этом я скажу в \"...заповеднике\".
Исренне ваш.

Тарас Чорновил. Его западно-украинские корни могут склонить к себе сомневающихся украинофилов, которые могут рассуждать как \"против юща значит против украины\". Только поработать бы ему с имиджмейкером немного.

Смешная опечатка.
ИСКРЕННЕ ВАШ.
\"Клава\" грязная, блин.

Шурику:
Чорновил - супер!
Вчера посмотрел его в \"5 копеек\" на 5 - м.
Он молодец:
- достаточно жесткий;
- последователен, и не опускается до истерики;
- он НЕ БОИТСЯ помаранчевых!
У Тараса есть только один минус - когда он нервничает, то смешно передёргивает носом, который подтягивает за собой веки, губы и пр. составляющие физиономии. Ощущение лёгкого приступа одержимости.
А вообще время показало, что и Черновил и Шуфрич, и многие другие - порядочные люди.
Ведь их никто не тянул в лагерь \"антипомеранчевый\", более того - большинство из них раньше \"верой и правдой\" служили Ющу и Ко.

Чорновил в тех же 5 копейках вчера заявил, что он против государственности русского языка. Нет, нам нужен Кушнарев! Тарас по-настоящему пророссийским политиком никогда не будет, на чьей бы стороне он не играл.

Про русский язык он сказал обороняясь.
Мне кажется, что каждый человек должен сыграть свою роль. Кушнарёв здорово врезал помаранчевым во время выборов, Чорновил как публичный человек полезен сейчас, а завтра, дай Бог, появится человек, способный поднять за собой 14 млн.
Может это будет известный политик, а может быть и нет. Но у меня почему-то полная уверенность, что уже осенью очень много перемен произойдёт в Украине. И пусть сегодня ликует спесившаяся часть \"лектората\", цыплят (помаранчевых) - по осени считают...

Да, мне думается, что все как-то устаканится. Лидеры оппозиционных партий знают, чего народ от них ждет - мощного оппозиционного блока, способного на парламентских выборах преодолеть любой процентный барьер. Здесь, возможно, персоналии как таковые и не особо нужны - должна победить прежде всего ИДЕОЛОГИЯ. А там уже будем посмотреть.

Не знаю, как вы, но лично мне хотелось бы, чтобы победившая на Выборах-2006 политическая сила на первой же сессии ВР инициировала импичмент псевдолегитимному полународному площадному недопрезиденту. Для этого вроде бы нужна причина типа государственной измены или совершения преступления. Но при желании-то, елы-палы, соорудить мессийке статеечку сложно разве? Думаю, нет...

Беда в том, что слишком активно помаранчевые схватились за чистку по местам, и промывание небольших мозгов у населения. Слишком рьяно и безнаказанно снимают с постов и САДЯТ людей, прикрываясь \"борьбой с коррупцией\".
Под этот шумок можно и смертную казнь ввести для политических \"преступников\".
Я лично не делаю большой ставки на парламентские выборы.
Не пустят туда помаранчевые никого кроме вассалов.
Для чего, думаете они сейчас клонируют \"нашу украину\"?
Да что бы партий - однояйцевых близнецов больше было, и этими клонами засорить и без того запамаранчевые мозги избирателей.
Это не такая уж хитрая политика.
Просто не глупые люди генерируют это, не глупые, но и не гениальные.

GRAND-у:

А зачем нам «по-настоящему пророссийский политик»? Нам нужен свой. А обострять отношения с Россией он не будет. Думать, похоже, он привык сам, а не по подсказке.

Анке:
Пророссийский политик нужен потому, что хватит уже играться! Везде, где внешнеполитический вектор государства не направлен в сторону Москвы, присутствует дядя Сэм с чемоданом баксов и зазывает необремененных мозгами в свои секты. Сейчас занимать промежуточное положение невозможно, при всем желании не получится! Укрепить геополитический противовес мировой американской экспансии - вот какой должна быть роль Украины.

Надо бы для начала создать пару веток на предмет коструктивного общения по конкретным шагам (предложениям, которые уже имеют место). Статьи растут как грибы, тут много болтовни, и через пару недель времени физически будет не хватать. Люди начали уже дублить посты во все ветки. Интересными темами считаю:
- обсуждение кандидатур лидеров опозиции
- манифест или нечто подобное

p.s. неинтересными темами считаю
- бесконечное обсуждение происхождения Украины и украинского языка
- . . шота не могу вспомнить )))

Востоку и Югу надо чётко определиться: то ли мы украинцы, не желающие говорить по-украински, то ли мы русские, то ли какие-то особые.
Я думаю, что мы, скорее всего, третье, ибо от украинского нас воротит, а многие русские в Россиянии - в силу своей малограмотности - считают нас украиной и назначают \"хохлами\" ( обидно, знать ! ). Поэтому надо шире использовать и проповедовать название Юго-Востока - Новороссия, подводя базу под национальную идентичность. Страна без названия - не страна. А с Галицией нам всё равно не жить. Поэтому надо уже сейчас подводить базу - в разных ипостасясь - под независимость.

Тарас Чорновил однозначно выступает за федерализацию. Кроме того, когда Янукович говорил про второй гос.язык, Тарас был рядом. Кроме того, мне кажется, что скрестив \"бульдога с носорогом\" ничего путного не получится. Не надо (невозможно) заставлять гуцулов учить русский язык, как и нельзя заставить разговаривать по-украински жителей Новороссии. Русский должен идти бок о бок с федерализацией.

И еще. Киев это не Западная Украина! :-)

Не надо выдумывать никакой национальной идеи и идентичности для Новороссии. Это мне напоминает, как аналогичные вещи выдумывались для самой Украины. Что получилось - видим. В Новороссии живут и украинцы, и русские, какая блин разница? Не в пример Галичине будем культивировать оба языка как государственные - и русский, и украинский. У нас должно житься комфортно всем. Это первый постулат.

Постулат второй. А может, в РФ? Чем плохо смотрелся бы Юго-Западный Федеральный Округ? :)))

Киев это не Западная Украина! :
Вот!
Но кто мне ответит:
ПОЧЕМУ КИЕВ ПОДДЕРЖАЛ ЮЩЕНКО ?????????????????????????????????????

похоже у действующего режима больше противников, чем сторонников. просто глаза разбегаются. дело за малым: создание антиправительственной коалиции плюс различных гражданских инициатив антиправительственного толка. назовите как угодно: народный фронт, антиоранж, список солидарных...

собственно, из сказанного участниками форума можно вычленить и те аспекты, вокруг которых такая консолидация возможна: сохранение суверенитета страны, политическая и экономическая независимость, справедливое государственное устройство, восстановление роли русского языка. да и имена возможных лидеров такого движения здесь уже назывались. мне кажется, что делить им нечего. а кое-кто из них и кровно заинтересован в демонтаже дорвавщейся до власти оранжевой клики. что касается меня, то я именно на таких бы и ставил: есть у них свой интерес.

интересными мне кажутся предложения о выработке манифеста антиправительственных сил, обсуждение руководителей оппозиции.

2Евгений
Киев это все-таки культурная столица. Поддержать человека с судимостями он не смог. Янукович не был для Киева \"своим\", каким он был для Донецка.
Но это дело прошлого. Не было бы счастья, да несчастье помогло. Если бы не оранжевый путч, мы бы с вами так и не поняли что нас много! Еще бы 2-3 поколения и мы бы ассимилировались, разговаривали на польско-румынском суржике и катили бочку на москалей. Общий враг объединяет, а Киев как и Януковича не примет ни ОУН-УПА, ни Буша.

2 Shoorick

при чем здесь культура? речь идет о выживании страны. согласен, что киев не приемлет оун-упа, равно как и буша. но ведь и янукович их не приемлет. может не противников надо искать в такой ситуации, а соратников?

Этот Ющенко нам дан для вразумления и покаяния, как монголо-татары для Киевской Руси.

А соратники появятся тогда, когда угроза станет реальной и очень близкой. Людям в таких ситуациях свойственно забывать о внутренних противоречиях и объединяться для того, чтобы эту угрозу отвести. Уверен, когда дело дойдет до вступления в НАТО (или даже подачи заявки на вступление), среди пикетчиков окажется немало и ющенковского электората. Вот тогда и надо их всех брать тепленькими под наши знамена с лозунгами \"Схид и Захид разом\", \"Кохаймось\" и т.п.

Ставлю на Шуфрича.
А вообще, надо, пока не поздно, менять название сайта - \"анти-...\" это вторично и реферативно по отношению к тому, к чему \"анти\". Нужна позитивная, самодостаточная идея и соответствующее название, чтобы противники сови сайты называли \"анти...\".

Люди, які думають, що Україна це придаток до Росії, взагалі не є українцями. Моя вам порада: втікайте в свою Вєлікую